Denuvo加密是3A作品对抗手游和氪金网游的最后救命稻草！！！
本帖最后由 kanyun90 于 2016-1-14 18:19 编辑D版64位加密手法越来越严密让很多玩家感到焦虑
我个人认为D版加密日趋完善对于热爱单机游戏的玩家来说是件好事
不是要大家去做什么圣母 只是希望部分不理性的人能从客观长远的角度地看待这个问题
引用一条新闻
《生化奇兵》系列创始人Ken Levine表示，3A单机剧情类游戏开始消失。代表游戏就是《生化奇兵》。这种游戏将来会越来越少。造成这种现象的根本原因是这类游戏制作太昂贵
到底是不是昂贵是没有绝对标准的他是相对于盈利来说的 相比手游页游 3a游戏绝对是昂贵了
如今手游 rmb免费网游的盈利远远比3a大作来的轻松 开发成本也远远低于3a作品
开发一款大型主机游戏需要的艺术细胞和技术含量是巨大的 不但如此 它还要面对所有玩家中最最挑剔的单机玩家
我们对游戏的要求是一款游戏的续作必须要有惊人的进步无论是画面 游戏性还是剧情可以说只要一款新游戏没有给我们带来惊喜 它就会饱受诟病
但是对各种页游 各种腾讯手游 没有人会这样要求他们 相比较辐射4 以及巫师3早期所遭遇到的待遇 这之中的反差是极大的
更何况腾讯各种无节操的捞钱比起CDPR和B社赚起钱来要容易地多
可以说如今坚持去开发古墓丽影 血源这类游戏的人 都是坚持理想的人
但是长此以往 我相信越来越多的开发商会成为科乐美 成为腾讯 我们已然失去了恶魔城系列和寂静岭系列 未来我们还会失去更多 并且将不会再有优秀的新的游戏品牌诞生
而以上这种现象的直接原因就是单机游戏的盈利相比其他骗钱的游戏来说太少了
然而这真的是单机玩家太少吗？ 并不是这样 至少并没有那么少
看看各种直播平台的观众数就知道了 主机区的人数事实上大大超过了手游区 以及绝大部分网游 lol dota2除外
盈利少的结果 盗版即使不是最大的原因 也是主要原因之一
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关于D版加密的两个看法
1。 D版加密事实上是可以有效降低购买正版游戏的成本的
一个技术产品生产地越多 卖出去越多 他的开发成本就越地相反的如果只给一个玩家去制作一款3A游戏 那么售价将会是一个天文数字
这也是为什么Steam上那些看起来体积很小的制作简单的独立游戏也要买到四五十元的原因 因为受众太少 买的人太少 为了盈利单笔交易就要提高价格 正是因为盗版的普遍 才使得正版游戏不得不提高价格 反过来又使更多的人去使用盗版 这是个恶寻循环
相反的D版加密推广之后如果真的能有效提升游戏销量 一定是对降低售价有帮助的
2。请把下载盗版电影 电视剧和下载盗版游戏区分开来
中国电影 无论他是不是赚的盆满钵满 是不是盈利 他都是拍烂片的
而很多国外的好电影 我们为了保护市场 根本不会引进到国内的院线
总的来说 在我心目中其他东西的盗版造成的损害和盗版游戏造成的伤害是不可同日而语的
换句话说 当我玩盗版游戏的时候会有明显的负罪感 而下个电影几乎没什么感觉
黑岛 西木 牛蛙的消亡 Bioware被收购 这些都是曾经优秀的制作组 玩盗版的你会直接造成你喜爱的游戏没有续作 或者续作失去灵魂
这种效应远比电影 电视剧等其他领域来的明显 更加现世报
3。D版加密并不会伤害到真正热爱单机游戏的玩家
那些宣称 一个正当防卫3要135 玩一百个游戏就要一万三的人 你到底有几个游戏是通关的？
事实上我一年真正能玩的大型游戏无论如何也不会超过5个有些人可能更少 常年没有认真打完一个游戏的大有人在
因此D版加密真正困扰的其实是那些秒删党下了一大推游戏 玩个几小时就删的人
那种秒删的快感 那种拥有天下游戏的满足感会因此荡然无存但是这类人并不值得同情
国产三剑，情怀系列。唉~
我就看看不说话 >不理性的人能从客观
让[主观]的人强行使用[客观]那种自称不是人语境
本身就是一种给予自己全知全能错觉的主观妄想
至于所谓[理性]...
理性主义思潮都过时一百多年了
LZ有什么要说的不要先扯一堆元叙事好么
>如今手游 rmb免费网游的盈利远远比3a大作来的轻松 开发成本也远远低于3a作品如今网游能跟手游比?
网游早衰落到还不如STEAM能坑钱了好么
LZ虽然开篇轰的就是网游
但认知感觉还停留在传奇和WOW时代+大众软件水平
PS
点卡游戏比免费坑？LZ这种思路工作了么？
>开发一款大型主机游戏需要的艺术细胞和技术含量是巨大的 不但如此 它还要面对所有玩家中最最挑剔的单机玩家
不用LZ常去国外游戏论坛
其实一个国内主机玩家能想明白老外虽然没有腾迅但总有一个"三亿鼠标"
就不至于对腾迅报有优越感了
PS
即便是150万欧美青少年枪战梦想这种主机游戏反盗版靠的也不是艺术啊XSK
>这也是为什么Steam上那些看起来体积很小的制作简单的独立游戏也要买到四五十元的原因
买不买的少说实话我还真没调查过
但论人气
我常看的欧美和毛子
正好相反我觉得Steam那些小品反而常比[您认为的需要艺术细胞大型主机游戏]活的时间长
实际我觉得最有意思的就是外国游戏宅根本不太关心销量
而国内从暴白开始就各种唯销量论
游戏优缺点常常说不清楚,讨论方向就好像买的是游戏公司股票一样
而且越这样反而越鄙视鹅厂,真论销量腾迅那不秒掉主机更多么?
>请把下载盗版电影 电视剧和下载盗版游戏区分开来
嗯嗯
偷书不算偷
我支持盗版电影盗版动画盗版电视剧，但盗版游戏违法
您这么说不像主机游戏公司的托儿么
>黑岛 西木 牛蛙的消亡 Bioware被收购 这些都是曾经优秀的制作组
理性主义思潮之所以会被抛弃
就是因为那种非把不同事物统一成某种自认为的观念的妄断
与事实常常相差过远
黑岛 西木 牛蛙的消亡没有多少共同点可言
黑岛死于[核心向RPG]游戏模式的没落
新时代新模式蓬勃发展代替的黑岛
欧美RPG反而活的更好了
并非盗版导致
PS
对辐射4的嘲弄太多了，甚至还有顺便嘲弄索尼NO GAMEs的
而既然高举黑岛感觉LZ把辐射4抬的那么高很让人诧异啊
因为喜欢辐射3的革新的新玩家，和黑岛系老派玩家一样不喜欢辐射4那种游戏杂烩
西木的消亡只能说是西木头意志坚持错误方向的结果
和EA无关
从CNC2开始走错方向
属于西木头自己的无能
你看看无论EA失败的CNC4、暴雪那个每人玩的星际2都像谁?
RTS本身的衰落由于就是无限重复西木头那个无聊的沙丘2
不理解关盗版鸟事
（旧图）
http://att.3dmgame.com/att/forum/201505/28/233932smm46jkpw4wchl7l.jpg
至于牛蛙
个人感觉那帮的水平还不如西木
早在MMO兴起前就早已没落
现在MMO都衰落很久了
相比西木遗老的CNC4 SC2那些货色
牛蛙遗老的水平甚至不值一提
我不觉得牛蛙优秀，就跟我不觉得牛蛙没落关盗版鸟事一样
这波阔以
我给9分，少1分怕你自满 再说Bioware
我倒是看到
从13年开始
觉得EA救了Bioware的说法更多
于动视越主机化低龄化的COD和越发快餐和模仿的暴雪这些反例相比
Bioware除了常被说基其他做得够好了
还“现世报”
呵呵
要说黑岛 西木 牛蛙的消亡有什么共同点可言
仅仅是成为国内某种带有[被XXX毁了]的原叙事
但他们仅死于过时
被符号化后然后被扔进历史的垃圾堆
既然LZ这么热衷于元叙事
思考题
请问暗黑3为何失败？
无论主机还是PC
无论单机网游
无论国内国外
出时候国内媒体为何从来不用[暗黑被暴雪毁了] [暴雪北方被暴雪毁了]之类原叙事呢？
或者其实你想想
最早鼓吹XX游戏有内涵OO是快餐那类游戏媒体自己还活着么？
拿中学课本水平的原叙事生搬硬套二元论价值观解释世界的游戏枪文
反而常常比他们批判的游戏类型死的快
而LZ。。。
模仿那种幼稚叙事现在也不流行了好么。。。 本帖最后由 kanyun90 于 2016-1-14 20:55 编辑
mmmkkk 发表于 2016-1-14 20:10 static/image/common/back.gif
>不理性的人能从客观
让[主观]的人强行使用[客观]那种自称不是人语境
“让[主观]的人强行使用[客观]那种自称不是人语境
本身就是一种给予自己全知全能错觉的主观妄想
至于所谓[理性]...
理性主义思潮都过时一百多年了
LZ有什么要说的不要先扯一堆元叙事好么”
。。。。。{:3_91:}这都是什么鬼
。。。。。你咋不上天呢
另外 说了那么多 那么大一堆图片 你的结论是什么？
支持盗版？ 反对新加密？
还是别的什么？
希望你能理清楚自己的观点
而不是引用我的一句话然后去找一个反面的个案 如此反复堆砌
这的确能发泄人的辩论欲望 但是没有意义
我想说暗黑3没有失败,销量也很高的.
只是玩家的期待值太高了. kanyun90 发表于 2016-1-14 20:43 static/image/common/back.gif
“让[主观]的人强行使用[客观]那种自称不是人语境
本身就是一种给予自己全知全能错觉的主观妄想
至于所谓[ ...
>这什么鬼
>你咋不上天呢
我的意思是如果你听不懂元叙事、主客观、理性主义这类大词
最好的方法就是不要用
因为不止一次看见有逗B张口就“客观理性”却压根不知道那是什么意思了
还有更神奇的是说客观的说[客]这游戏好玩/不好玩[主]的
>另外 说了那么多 你的结论是什么？
>支持盗版？ 反对新加密？
>还是别的什么？
我只是说明你说的问题的错误...
并且建议你不要用“客观理性”那些你自己都听不懂也说不明白的大词
应该算你说的[别的]
>希望你能理清楚自己的观点
>而不是引用我的一句话然后去找一个反面的个案 如此反复堆砌
>这的确能发泄人的辩论欲望 但是没有意义
任何人归跟你说话当然基于了解自己观点...
而我怀疑你是否了解自己说了什么(比如主客观你根本不知道是什么)
你问我"支持盗版？ 反对新加密？"
又说"而不是引用我的一句话然后去找一个反面的个案"
所以你先让我给个二元论答案,又不让?
辩论欲望?
我怕您再说不知道二元论什么意思 lkc52 发表于 2016-1-14 20:50 static/image/common/back.gif
我想说暗黑3没有失败,销量也很高的.
只是玩家的期待值太高了.
暗黑3无论做的多垃圾
他的销量都会很高
这是暗黑这个品牌的成功
而不是暗黑3的成功
事实上暗黑3极大地透支了暗黑系列的品牌价值
简单地说 就是把暗黑这个牌子搞臭了
以至于有生之年 我们都不会再玩到暗黑4
本帖最后由 kanyun90 于 2016-1-14 21:25 编辑
mmmkkk 发表于 2016-1-14 20:58 static/image/common/back.gif
>这什么鬼
>你咋不上天呢
俺书念得少 您那些术语也是对牛弹琴
要不您给俺个敞亮话吧
对d版加密到底是什么态度呢？
kanyun90 发表于 2016-1-14 21:11 static/image/common/back.gif
俺书念得少 您那些专业术语也是对牛弹琴
要不您给个敞亮话吧
对d版加密到底是什么态度呢？
你非要把某个自己不确定词用于证明自己
当然就可能被人反驳论证过程
而非观点本身
而且我问的就是你如果现在的网游不是你以为的点卡和免费那么简单(早变样了)
MMORPG的兴起和衰落,跟盗版加密(私服外挂)没有任何关系
黑岛 西木 牛蛙也压根不是死于盗版和优秀,反而不是死于过时就是自己无能,你说的一致性根本不存在
即便主机上面低龄化的COD光晕也并非用反盗版做到赢得9~12岁玩家的购买,更不是艺术
我不建议任何观点是基于简单对错得出
只说出你论据本身的问题
并且告诉你把一堆不相关事物归结为某种观念这种论存在局限性
mmmkkk 发表于 2016-1-14 21:46 static/image/common/back.gif
你非要把某个自己不确定词用于证明自己
当然就可能被人反驳论证过程
而非观点本身
对d版加密到底是什么态度呢？
Denuvo真的很好?费用高不说,还影响游戏体验,外国人不买这种账
Denuvo并不是破不了,国外破解小组都是出于兴趣爱好无盈利破解,游戏频繁更新人家懒得折腾,好比游戏更新汉化烂尾一样
还有大多3A游戏商根本就没考虑天朝大陆的销量,N国语言就没你简中的事,甚至锁区,这就叫蹬鼻子上脸
最后代<巫师>问,Denuvo是什么?加密又是什么?销量和利润为什么比你们这些用加密的高?
想买的加不加密都会买,不想买的你永远破不了他也不会买,Denuvo加密论站得住脚? 本帖最后由 kanyun90 于 2016-1-15 09:28 编辑
a1100330 发表于 2016-1-15 01:54 static/image/common/back.gif
Denuvo真的很好?费用高不说,还影响游戏体验,外国人不买这种账
Denuvo并不是破不了,国外破解小组都是出于兴 ...
从未见过脸皮如此之厚的一群人
张三开的店以前一直装的是木门 天天晚上被小偷光顾
如今张三请人花钱做了个防盗门 小偷手艺不精 打不开
于是还上街骂上了 “张三你这个防盗门什么意思 人与人之间的信任呢？ 而且成本高还影响了顾客的体验！”
偷成习惯了 居然还有理了
人家也没让你把偷的东西吐出来
只是让你以后别再继续了
少在这装大尾巴狼
巫师3不做加密？
那你们买正版了吗？
别逗了 我自己玩的都是盗版
就是因为管不了自己的手 所以要带个jj锁
至少这方面的是非观我还有认识
不会得了便宜还卖乖
本帖最后由 草莓番茄醬 于 2016-1-15 13:54 编辑
我聽了都要昏倒了。
http://snag.gy/kxcEn.jpg
拯救整個PC遊戲產業的不是Steam嗎？
大部分的人不是不願意付錢，而是找不到支持開發商（購買合法遊戲）的管道。
而且，就算開發者沒錢，還有Kickstarter這個募資管道。
只要開發者有創意有誠意，錢從來都不是問題。
加密技術最後害慘的，還是合法購買遊戲的玩家。
不知道大家還記不記得，過去曾有一個遊戲防盜的技術（我忘了名稱）就像木馬一樣。
它會把玩家儲存在電腦裡面的資料上傳到網路，造成電腦延遲，甚至個人資料外洩，買了正版甚至不開網路還不能玩，這也是導致我後來拒買ＰＣ遊戲好長一段時間的原因。
不要把遊戲防盜技術看成是救命稻草，說不定它就是壓垮駱駝的最後一根稻草。
再說，不管遊戲如何加密，終究還是會被破解的。就算遊戲是別的平台，等個幾年一樣有模擬器。
我先說我不是什麼正人君子，正版盜版我都有碰。
我只是想說，加密技術再好，遊戲差，玩家也是不會買帳的。
http://snag.gy/Nb0kr.jpg
以前的遊戲有試玩版，現在的遊戲幾乎不做這種宣傳。
盜版是一種變相的宣傳，真正喜歡該遊戲的玩家肯定是會花錢支持開發者的。
kanyun90 发表于 2016-1-15 08:50 static/image/common/back.gif
从未见过脸皮如此之厚的一群人
张三开的店以前一直装的是木门 天天晚上被小偷光顾
你被小偷光顾,跟顾客有什么关系?你去下个馆子都要进笼子吃?
锁开不了?呵呵,大妈的钥匙是高价定做的,偷过了换一次锁再给一次钱,从哪说明手艺不精?
你认为玩破解的是小偷,请问锁是你开的?东西是你给的?不知道阁下来小偷聚集地是来和小偷做朋友呢?还是来收受赃物呢?
巫师补了正版没有?你玩的偷来的游戏都补正版了?这么担忧别人生存就补回来再给别人扯大道理
某些人一边自己玩赃物装X,一边指责别人偷,还一边指责别人玩赃物,再去舔被偷的人,我倒是经常见脸皮如此厚的人{:3_124:}
kanyun90 发表于 2016-1-15 12:49 static/image/common/back.gif
巫师3 下了3大妈版 玩了两个小时就放弃了 没有大把时间 也静不下心来 就算入正 也要等dlc出全了在说
...
全程联网?玩盗版的无非就是花钱不玩,这买正版的不算影响游戏体验?延迟,优化,撤服务器等等受伤的不都是那些支持正版的?
后面带的锁区选择性失明了?说到锁区用猥皮恩,人家门口贴着"中国人不得入内",你还要化妆成外国人进去,倒是用你中国人的身份从大门进去啊,付钱还带歧视的感受不叫蹭鼻子上脸?
3大妈又不是专职搞破解,steam通用补丁能破就破,不能破大都是搬国外补丁,人气流量高又难破的才花钱招人破
“游戏商不做游戏 何去何从？”呵呵又不是游戏商的员工这是人家的事 轮不到我们操心
难道你发这贴不是为了替游戏商着急么?
什么3A大作,除了特效好之外,游戏性创意还不如独立小游戏,开发成本低,能众筹,关键是没3A那么矫情和易死
巫师3即使出了年度版你真的会买?我就看看{:3_127:}
还是那句,想买的加不加密都会买,不想买的你永远破不了,再打个一折加上你的花言巧语也不见得会买
本帖最后由 adsl1986 于 2016-1-15 20:11 编辑
玩破解版是一种信仰，我们宁可给3DM众筹破解游戏，也不愿意给游戏商一分钱。就好比很多人宁可在猪猪 乐园冲1000的会员也不会花钱买正版XX剑XX录某伊苏某轨迹，因为他敢破国内代理的正版所以这钱给的值。我就是这种信仰的人。PS4要是现在出破解固件我立马给作者汇入1万RMB，骗你我是你们儿子。此话今年全年有效，今年出了我上图上VISA的交易图，甚至可以直播捐款给破解者，
还是那句话，信仰你们懂个J 8{:3_62:} adsl1986 发表于 2016-1-15 20:02 static/image/common/back.gif
玩破解版是一种信仰，我们宁可给3DM众筹破解游戏，也不愿意给游戏商一分钱。就好比很多人宁可在猪猪 乐园冲 ...
看ID兄台应该跟我同年。。。。今年30了吧。
这话我一句都没看明白= = 姑且认为是反讽吧。
guanjibawudi 发表于 2016-1-16 20:44 static/image/common/back.gif
看ID兄台应该跟我同年。。。。今年30了吧。
这话我一句都没看明白= = 姑且认为是反讽吧。
我89年的，也算跟你差不多30了。没什么反讽，我句句实话真心的，这辈子绝逼不碰正版，要是哪天真没破解了，那我也就差不多不玩游戏了。去年1000多收的PS4现在一直在家吃灰就是在等破解固件，从03年GBA烧录卡到X360的3元一张的碟我TM还真没碰过正版。
adsl1986 发表于 2016-1-16 20:54 static/image/common/back.gif
我89年的，也算跟你差不多30了。没什么反讽，我句句实话真心的，这辈子绝逼不碰正版，要是哪天真没破解了 ...
冒昧的问一句啥情况
没盗版也挺好的，大家都玩正版。在没有盗版的情况下，连正版游戏这点费用都不想出的，也不会是真正想玩单机游戏的。而且有steam的关系，PC的正版游戏也不贵。另外希望主机游戏价格也能降一些吧。
我倒是觉得，汉化比破解重要多了。 本帖最后由 adsl1986 于 2016-1-17 00:02 编辑
guanjibawudi 发表于 2016-1-16 21:51 static/image/common/back.gif
冒昧的问一句啥情况
我这人打骨子里都认为玩游戏不必花钱玩单机游戏更不需要花钱。多年以来的习惯和认识，并不是因为近几年正版侠风靡全国。
玩了近20年单机游戏无论是游戏机还是PC或掌机手机的没买过一个正版，要是现在跟风去买个正版难道不是显得我晚节不保？
游戏业这样发展甚好，以后破解版越来越少，我能玩的游戏也越来越少，如果能以这种方式来漫漫疏离我这玩游戏的爱好，我还是蛮开心的~
你知道玩游戏要正版，不知道看电影也能买正版蓝光么？
巫师3和正当防卫3，呵呵 135想想也不贵啊，但是国外好坑啊，所以果断把steam转成国区了 暗黑3失败？我怎么不知道？以什么标准衡量的？刚推出时不完善，又有个多余的拍卖行，确实问题很多，但是现在的版本已经越来越好了。
巫师3我电脑上下了盗版，然后x1上买了正版。gta4我x1上买了正版（没错，比steam贵好几倍），然后电脑上下了盗版。那你说我是支持正版还是支持盗版？以前收入低，一个正版游戏大概占我10%月薪，看起来不多，但是日常开销去掉，几乎是大半个月的积蓄。这种收入层面谈什么买正版，就算打折再打折，也是要用掉我一周的积蓄吧。现在收入上来了，买正版对我来说就和买杯星巴克差不多，就算没时间玩，就当买来收藏也无所谓。
所以这个问题没啥好争的，没钱就玩盗版，破不了的游戏就别玩。有闲钱了不影响家庭生活，爱买就买，本身就是作为一个爱好，觉得有盗版玩不愿意买正也无所谓，从趋势看中国对版权的日益尊重，正版是早晚的事情。
与其纠结盗版正版的问题，不如抓紧时间把收入提上去。 中国玩家大多都是被D版带坏的一群没有版权意识的玩家。唉，悲哀。
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