论坛 › 《三国志13》 › 【照猫画虎】论荀彧与诸葛——内政能力孰优孰劣！？

嘉【奉孝】 发表于 2015-7-8 12:38

【照猫画虎】论荀彧与诸葛——内政能力孰优孰劣！？

本帖最后由 嘉【暗】 于 2015-9-4 07:54 编辑

前段时间在贴吧【三国志13】看到论辩题感觉挺好，遂搬来这里也开一个类似的帖子。来活跃气氛~{:3_105:}

那么就简明扼要的讲一下本次辩论会的规则吧【日后会日趋完善】

1.严格遵守版块相关规定{:3_98:}


2.拒绝人身攻击。{:3_120:}


3.俩个工作日后看投票与论证分高低。{:3_116:}


4.回帖奖励中奖率10%，随机给与小钱钱和少量贡献奖励。欢迎大家踊跃参与~{:3_130:}

VS

vawonder 发表于 2015-7-8 15:55

鉴于楼主居然能够想到比拼内政。。。支持投你一票~~

嘉【奉孝】 发表于 2015-7-8 16:35

vawonder 发表于 2015-7-8 15:55 static/image/common/back.gif
鉴于楼主居然能够想到比拼内政。。。支持投你一票~~


毕竟陈寿童鞋说，武侯文韬比武略稍强啊。{:3_103:}

而曹大大也说过，汝真吾之子房。{:3_118:}

而，东吴有二张。诶，我去。应该再加一个~{:3_116:}

joezhong_77 发表于 2015-7-8 17:37

我觉得诸葛丞相应该高点

pengjh 发表于 2015-7-8 18:10

诸葛亮那个不是内政强，他是掌控欲强，认为谁都比不上他，能力比他差

782644991 发表于 2015-7-8 18:15

回复为了5毛

wkdgkhs 发表于 2015-7-8 20:28

看到5L 就知道这帖子是多娱乐了

85369858 发表于 2015-7-8 21:52

您所在的用户组没有投票权限 。。。。
    我去。。。。

TroubleTrainer 发表于 2015-7-8 21:56

有诸葛蜀称一国，无诸葛蜀成一州。
荀彧虽然王佐之才，但是并未独撑曹魏。

嘉【奉孝】 发表于 2015-7-8 21:57

85369858 发表于 2015-7-8 21:52 static/image/common/back.gif
您所在的用户组没有投票权限 。。。。
    我去。。。。

从没遇到过，不过可以回复得金币嘛~哈哈~帖子里没有设置投票权限的，至少我没看到~{:3_118:}

嘉【奉孝】 发表于 2015-7-8 21:58

TroubleTrainer 发表于 2015-7-8 21:56 static/image/common/back.gif
有诸葛蜀称一国，无诸葛蜀成一州。
荀彧虽然王佐之才，但是并未独撑曹魏。
...

言之有理~{:3_98:}

sycamore005 发表于 2015-7-8 22:18

我第一个肯定用陆逊开始游戏~为了我大吴国~

御劍狼君 发表于 2015-7-8 22:24

曹魏人才太多

dokidoki 发表于 2015-7-9 00:53

0.0我大诸葛。。。。。

wwfrock 发表于 2015-7-9 02:35

环境不同~~能力表现的也不同~

idman007 发表于 2015-7-9 07:30

TroubleTrainer 发表于 2015-7-8 21:56 static/image/common/back.gif
有诸葛蜀称一国，无诸葛蜀成一州。
荀彧虽然王佐之才，但是并未独撑曹魏。
...

他们2个所在环境不一样 曹操手下人才济济所以荀彧光芒会被掩盖不少 相反刘备手下诸葛亮基本独揽大权有句比较现实的话手下的功劳都是领导的 领导的功劳都是领导的 所以诸葛亮才会被捧到这么神化而已

Everlasting_邪 发表于 2015-7-9 08:10

就因为三国演义捧蜀汉 我就投了魏和吴

lhhmla 发表于 2015-7-9 08:29

明显荀彧，历史上的诸葛可以算是种田大户，不咋的，苛捐杂税，民不聊生，无脑出征，最后搞的蜀国穷兵黩武

sight 发表于 2015-7-9 10:11

他俩平手 {:3_112:}

ppispia 发表于 2015-7-9 12:07

种田啊，还是诸葛好

ygouytden 发表于 2015-7-9 14:47

以前讨论过内政，后来讨论方向变成内政能力到底是啥，一种看法是偏重识人用人，把合适的人安排（举荐）到合适的位置上；另一种是偏重办事，具体就是掌管种田修墙啥的的项目管理能力

liudongquan123 发表于 2015-7-9 16:04

当然是荀彧了 诸葛亮治理下西蜀乱的一塌糊涂

zyfzyf0103 发表于 2015-7-9 17:08

宣王所说天下奇才诸葛亮，陆抗夸自己的好基友羊叔子节操可比乐毅诸葛亮，吴国张俨做专著比较诸葛和司马的能力。至于内政，陈寿在传尾总评说可比管萧。然而现在却冒出这么多人说诸葛亮是阴谋家，结党营私排除异己专权跋扈，把国家糟蹋了。我认为古人（包括三国时代的同期人）都是瞎眼，现代中国人人都是考古专家。

嘉【奉孝】 发表于 2015-7-9 19:28

ppispia 发表于 2015-7-9 12:07 static/image/common/back.gif
种田啊，还是诸葛好

斯猫，运气好捏害！！！{:3_108:}

嘉【奉孝】 发表于 2015-7-9 19:30

zyfzyf0103 发表于 2015-7-9 17:08 static/image/common/back.gif
宣王所说天下奇才诸葛亮，陆抗夸自己的好基友羊叔子节操可比乐毅诸葛亮，吴国张俨做专著比较诸葛和司马的能 ...

以今论古的通病，仁者见仁，智者见智嘛。{:3_149:}

ღ沙溢༄ 发表于 2015-7-9 19:49

       三国以下的千几年，在大多数人心目中，武侯还是胜过荀君的。
　　
　　在魏晋时，早一点在汉末，人们是喜欢臧否人物，做“月旦评”的。

　　荀彧是颍川名士，是大名鼎鼎的“荀家八龙”之一的嫡子；当时评论，基本上是将其与陈群（此人即是“难兄难弟”中老大的儿子，仕魏，做“九品官人法”，有魏一代制度，乃至晋朝，多出其手）相提并论的。
　　
　　至于诸葛，裴松之在《三国志》的注释中感叹：若使孔明游步中华，布其龙光，诚非陈长文，司马仲达所能拮抗---其中陈长文，就是陈群，司马仲达，晋宣帝司马懿也。

　　什么意思？诸君请深味之！

ღ沙溢༄ 发表于 2015-7-9 19:51

拿钱~~~~

ღ沙溢༄ 发表于 2015-7-9 19:51

顶贴~~~~~

ღ沙溢༄ 发表于 2015-7-9 19:52

三国志中诸葛亮是单独立传的，荀彧和荀攸贾诩是合并立传的，除了宗室，这三个人排在最前面，他们有一定的相同点，例如最初都不是曹操的谋士，在谋略方面都有建树。
但是论功绩和影响力诸葛比荀彧高多了，基本上诸葛亮属于人臣典范了。

秋天远去 发表于 2015-7-9 23:03

诸葛亮，不管有多少人黑，也抹杀不了

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