大家喜欢POE的剧情吗？对这趟旅途是否满意？只有我觉得不够“老土”和没史诗感？
{:3_153:}还是喜欢查内姆那样老土的剧情啊，POE感觉太玄幻，大部分对话都神经兮兮的，常常牵涉到各类信仰啊神啊地名或历史，一看到就头疼，不是觉得这些设定不好，而是感觉缺乏厚重感，没什么代入感。通了一遍没有毅力通第二遍了，{:3_95:}玩到后面凡是谈到关于watcher啊灵魂什么的通通跳过了。。
本来挺有兴趣玩的，可是最近看了权力的游戏后不知怎么的就没动力玩了。。。 chinchilla928 发表于 2015-5-14 09:38
本来挺有兴趣玩的，可是最近看了权力的游戏后不知怎么的就没动力玩了。。。 ...
还在看权利的游戏，我都看完魔龙的狂舞了 本帖最后由 尼梅 于 2015-5-14 09:58 编辑
博德最不值得说道的就是那2了吧唧的主线剧情，况且poe的剧情主编和博德也不是同一班人，玩过背叛者面具和异域就应该可以理解这种风格了，反正我是很喜欢的 又想起博德主线梗：
“你养父死了是吧？是身世不明是吧？有人在追杀你是吧？那么去调查矿场吧……” 青铜色的诗 发表于 2015-5-14 09:43 static/image/common/back.gif
还在看权利的游戏，我都看完魔龙的狂舞了
剧跟书已经是平行世界了，就个人来说，只看过书～对剧不感冒…… 具体剧情跟博得完全不同的，这剧情有点偏哲学的，就是跟异域镇魂曲类似的，我就是嫌不够长，地图不够多~~~等级要是再高点就好了。
总体在15年还能玩上这种crpg，已经很满意了。 还没上手，准备慢慢玩了。年纪大了，对于很多游戏都没兴趣了，还是些慢节奏的比较适合 剧情感觉很一般，主要是因为背景设定不是费伦，又胡编乱造一个，一点代入感也没有；
游戏平台方面还可以，但这种怀旧游戏，不具备一个出色的背景设定的话，光平台又有什么意义呢？ 相比博德，我更中意异域。无名氏的故事，让我又多看了多少本小说都不知道。
所以我还是更喜欢永恒之柱，虽然每次看灵魂都让我想到异域的感应石，哎。好期待异域续作。 {:3_92:}神太多，尤其是一开始灵魂风暴哪里，有点乱，好不容易快理清楚了，各种势力纷争又出现了，又乱了。。。 说代入感，史诗感，还是龙腾1最好，可惜了一个系列 确实，一大堆陌生的背景设定和神谱会让一开始玩的人很难产生代入感，这点上bio走的就是简单粗暴路线，基本都是一看就懂的设定加英雄视角的剧情，可惜跟了狗EA越来越糟糕了 本帖最后由 rnlm 于 2015-5-14 18:10 编辑
有些人要的所謂屎濕感，其實就是要豬腳加入派系後帶領Dyrwood大軍，攻打以Thaos為首的鉛鑰匙堡壘，不是麼…… 东夜 发表于 2015-5-14 12:13 static/image/common/back.gif
剧情感觉很一般，主要是因为背景设定不是费伦，又胡编乱造一个，一点代入感也没有；
游戏平台方面还可以， ...
第一次玩费伦的话不也一样啥都不知道么。而且除了被遗忘的国度之外，好的设定还很多。博得是个不错但很土的故事，相比之下多元宇宙交汇点的印记城也很有魅力，异域的故事深度则胜出许多。
玩RPG还是要有点探索精神的，本来熟悉规则和探索新的战役背景设定就是一大乐趣所在。搞个剑湾，一个很弱的故事，天天让你巧遇费伦名人，这样过渡地消费很快也会恶心死的。
khadus 发表于 2015-5-14 18:29 static/image/common/back.gif
第一次玩费伦的话不也一样啥都不知道么。而且除了被遗忘的国度之外，好的设定还很多。博得是个不错但很土 ...
有道理，耐心再玩一遍，感受下
尼梅 发表于 2015-5-14 09:57 static/image/common/back.gif
博德最不值得说道的就是那2了吧唧的主线剧情，况且poe的剧情主编和博德也不是同一班人，玩过背叛者面具和异 ...
故事来讲的话：异域>背叛者面具>POE
但是BG老土剧情真是百玩不厌的啦{:3_147:}
POE的剧情比博得强多了，你们根本没玩进去，BD刚开始玩的时候我都不看剧情的，多2啊，很多地方也没得选择，主角那个弱智的实在让人无语，POE里最后的剧情有多种选择，我信奉斯卡恩（残忍欺诈之神）的SOLO牧师，到最后就能让迪伍德尸横遍野，自己成为BOSS的替代者和神之友，你指望那什么都不懂的杀戮之子干这些？除了自己死全家，动不动不受控的变野兽，什么都做不了，自己SB不说，还一直受人摆布 本帖最后由 东夜 于 2015-5-15 00:13 编辑
khadus 发表于 2015-5-14 18:29 static/image/common/back.gif
第一次玩费伦的话不也一样啥都不知道么。而且除了被遗忘的国度之外，好的设定还很多。博得是个不错但很土 ...
事实上，不是的，能与费伦（托瑞尔）那种动辄几百万字背景设定同日而语的，几乎是屈指可数：克莱恩、灰鹰、浩劫残阳和异度风景，或者再加上一个战锤？博得里一个戏份三句话，俩场景的崔斯特，那可是有N本小说在支撑的人物形象；
背景设定是一个庞大的体系，为了了解这些体系，爱好者们可能花费了十年甚至更多的业余时间，去阅读大量的资料。所谓的“剧情”、“代入感”也都是基于这些才能够立体的体现出来；
98年的BG1，在今天看来粗糙的画面、单薄的剧情、千篇一律的游戏展开方式为什么能经久不衰？为什么居然还会有重制版？原因就是背靠费伦这棵大树；
我不否认异域镇魂曲在多元宇宙概念方面的成功设计，也不想否认其剧情深度，但依然不可否认的是，异域也靠上了上述提及的数个NB背景设定的大山，才着实让广大玩家能够满意；
再看看现在的POE背景设定，这比国内网站上那些YY出来海量垃圾玄幻小说能强出多少？国内一个不成器的末流小说家，分分钟就能给你YY出十几个神，同时附带一堆更加莫名其妙的设定给你看；POE这种粗制滥造，仅仅为了一个新游戏而YY出的单薄设定，真的能令人满意吗？
要相信销量上去以后就会有POE2，甚至POE3，只要有销量就有3部曲。
你拿整个BG1-3和POE比有什么意思，我玩第一遍BG1的时候可没觉得有多厚重，多有代入感。抛去所谓的情怀，POE肯定完胜BG1的。{:3_94:} 本帖最后由 rnlm 于 2015-5-15 08:15 编辑
不遺餘力的攻擊一個新的世界設定，就是無腦地圖炮了。
如果總是在已有的世界設定中打轉，就跟儒家那種「神馬都是古人好」的膠柱鼓瑟沒啥區別了。
新遊戲總是在舊設定中翻故紙堆，還能有啥創心……
再說了，DND4之慘敗，已導致FR的衰落。
DND5目前為止也沒能救多少場。
10年後還有多少人對FR有興趣，已是一個懸念…… 东夜 发表于 2015-5-15 00:09 static/image/common/back.gif
事实上，不是的，能与费伦（托瑞尔）那种动辄几百万字背景设定同日而语的，几乎是屈指可数：克莱恩、灰鹰 ...
楼上你还是去看小说去吧，DND完全就是出来的早，占了个“第一”而已，而且有桌游给他打底，当时也没什么竞争对手，其故事之“烂”，背景之“糙”，实在惨不忍睹，唯一能看的上的就是“多”，这么多年，什么人都能在里面继续编东西进去。如果真像你说的那么好，为什么后来有人拍“哈利，波特”，“指环王”没人拍DND啊。就算作为游戏背景都是极端不合格的，为什么出来的是“上古卷轴5"而不是“费伦5”啊，它根本上来说就是像“万智牌”那样的桌游的附带产物，是一份对桌游的玩法说明书而已，其内容根本就不适合现在的RPG或者沙盒游戏。我是核心玩家，但是我是喜欢DND的玩法，而不是他的那些所谓的底蕴，核心众的衰落和这些糟粕的存在很有关系，那天能像破四旧一样把这些糟粕给破了，DND游戏类型才能发展起来，就拿POE来说，其内容就适合游戏，适合大家做不同的选择，角色的发展也更符合个人选择，而不是像BD一样非要做个傻子主角。一味守旧不像前看，那不是真的玩游戏的，那是看玄幻小说的小白~ liohehe 发表于 2015-5-15 00:35 static/image/common/back.gif
楼上你还是去看小说去吧，DND完全就是出来的早，占了个“第一”而已，而且有桌游给他打底，当时也没什么 ...
能说出DND背景设定“故事烂、背景糙”，反过来却大赞一个区区几万字的游戏背景，这到底是没文化呢？还是不识字呢？抑或是N次元人我们完全无法理解？
你真觉着POE多给你俩选项，多设计几条任务线，你自己就是个猴儿可以多耍耍了？两个选项跟十个选项有什么本质的区别吗？还是你见识太少居然觉着这事情新鲜的不得了，完全把你震撼了？
完全无法苟同，并且无法理解你回帖的任何逻辑。
liohehe 发表于 2015-5-14 21:25 static/image/common/back.gif
POE的剧情比博得强多了，你们根本没玩进去，BD刚开始玩的时候我都不看剧情的，多2啊，很多地方也没得选择， ...
看完了你楼上的帖子，恍然大悟，原来是没文化，我真多余回你的贴。一个玩RPG游戏跳剧情的人，居然还能跟这大聊背景设定和剧情，并且四处喷一喷，呵呵。
本帖最后由 liohehe 于 2015-5-15 10:57 编辑
东夜 发表于 2015-5-15 04:58 static/image/common/back.gif
看完了你楼上的帖子，恍然大悟，原来是没文化，我真多余回你的贴。一个玩RPG游戏跳剧情的人，居然还能跟 ...
这只能说明你根本搞不清楚游戏的本质，游戏在本质上是要为玩家服务的，至于背景剧情这些所谓“带入感”的东西，也必须服从这一条，现在有很多知名的网络小说最后成为了游戏，你见过那个游戏按照小说中的剧情套路一步步来的，那个游戏按照小说中的设定来安排游戏的，最多只是一些技能名称，NPC名称借鉴一下，挂个由头而已，而DND就是个奇葩，由于它起源于桌游，本身和游戏有一定的联系，时间的积累也长，而且有好多死忠剧情粉，搞的本末倒置，那些死东西反而限制了游戏的发展，这也是为什么后面没有BD的续作，只有使用类似DND规则的游戏产品的原因。当年的DOTA之所以要耗尽心力摆脱魔兽3的框架，重新定制DOTA2也是如此，毕竟玩家是非理性的，根本分不清楚游戏和小说的区别，楼上就是典型的剧情党。现在的问题就是这样，如果谁敢用BD的背景，而同时BD的DND规则做出适合游戏的改变一定会被喷死，而且游戏剧情必须和故事一样。只要是会做游戏的，除非脑子进水了才会这么做。所以想要DND类游戏发展，必须破除剧情党这些四旧，要不就等这些人完蛋，要不就把剧情党和游戏党分开，所以这个帖子，实际上就是两派人的战场。不过游戏党是必胜的，因为那些背景剧情，离开了游戏，什么都不是，我想你们没有谁和我一样在国外玩过DND的桌游，在国内混的，最好老老实实变游戏党，见到垃圾的不符合游戏性的剧情，跳吧，最好接收新的更符合玩家角度的设定吧。 游戏借用的背景多宏大，并不等于游戏就多好。小说也是一样，设定再复杂再严密，不会讲故事还是一本糟糕的小说。很多成功的作品并不需要几百万字的背景设定做靠山，比如黑暗之魂，里面文字描述的剧情少的可怜，但还是营造出一个很有意思的世界观，这看的是讲故事的功力。DND也是一样啊，那些故事还不是人写的，没有创新怎么能组成那么复杂的背景设定？靠即有的东西吃老本还能有什么创新？本末倒置就不对了。POE的扮演元素和任务链的趣味性都不是博德能比的，但同样POE的NPC同伴互动较博德（单指博德2，博德1这方面也不咋样）就差，据说也是因为经费和周期限制不得不砍掉。 东夜 发表于 2015-5-15 00:09 static/image/common/back.gif
事实上，不是的，能与费伦（托瑞尔）那种动辄几百万字背景设定同日而语的，几乎是屈指可数：克莱恩、灰鹰 ...
确实，有积累的背景设定能给人带来更多投入感，但前提是---你熟悉它。对于同样不熟悉费伦的人来说，两者毫无区别。国内的玩家，多数人从玩BG1开始认识了费伦，而不是倒过来先精通了背景设定后忽然看到了BG所以扑了上去。只能说BG是个好游戏，但和靠着谁的大腿关系不大，多数人第一次玩的时候看到崔斯特和伊尔敏斯特根本根本就是碰上路人甲的感觉。复刻什么.....其实不能说明太多问题，FF和啥生化危机现在还在复刻呢，这事情只要想捞点钱，厂商都会做。
要问我POE的意义在于哪里，我正想说这种模式摆脱了WOTC掌控的世界。RPG也不用再等上10年只因为没人想从二房东孩之宝或者雅达利取得DND游戏开发授权。玩家们自己就可以决定这样的游戏是否能继续开发，再说也不影响原有的世界，反而可以起到促进作用。始终不理解粗制滥造是啥意思，POE难道不是在全世界的老博得粉丝中大受欢迎，不是在各大游戏媒体的评测中载誉归来？费伦历史悠久没错，可是这不是排他的理由。历史和规模并不是太大的问题，弗兰克的沙丘世界，冰与火的世界，都不是什么大制作，很小规模可是一样受欢迎。你也知道POE的主笔们也不是吃素的，没必要贬低他们的工作吧。
万事都从开篇开始，才会有好戏还在后头。
你们中意的异域也是以万门之城为背景的，相比POE的背景就显得单薄了。 khadus 发表于 2015-5-16 03:31 static/image/common/back.gif
确实，有积累的背景设定能给人带来更多投入感，但前提是---你熟悉它。对于同样不熟悉费伦的人来说，两者 ...
我屡次强调背景设定的问题，就是因为我们在讨论的核心问题是：剧情。对于POE这种RPG游戏，其重要组成部分——背景设定，直接影响着游戏剧情发展、游戏人物形象以及游戏环境体验等诸多因素。
如很多人强调一个“POE剧情深度问题”，事实上这就是很成问题的一个部分，举个例子：POE背景设定中涉及了七个神（or八个？现在没开游戏，凭印象，没记错的话），可惜双榆城选择的时候，当我们打开百科，只能看到寥寥两行字，三句话的介绍，其余关于各个神的信息，全部只能依靠游戏人物对白、游戏场景的石柱/碑文/浮雕、游戏物品介绍（包括装备和书籍等）——这种碎片化的描述。如此缺乏系统性的神系概念，却贯穿着游戏剧情主线始终，这让玩家如何能够根据自己的情况来做出选择？这就是剧情体验里的一块明显的硬伤。对比博德之门所引用的费伦神系概念，费伦每一个神，在过去的十几年中，都有极其完整的设定，包括但不仅限于其起源、所在位面信息、神职范围、DND234版模板信息、选民情况、信徒分布情况以及——如果存在的话——毁灭与再生情况。而在这些大类信息里，又会衍生出了无数的编年史、史诗、小说、短篇故事与主要、次要、酱油人物，全方位各个角度的向DND爱好者展示这个神的状况。上述背景设定信息，会让玩家在游戏过程中，产生极大程度的RPG角色代入感，获得较为满意的游戏及剧情体验。拿POE在这方面与其对比，则高下立判。
楼上有人说：DND游戏是游戏，DND文化是文化，这两件事情不是一个概念。但是事实上，RPG游戏的剧情优劣恰恰就要依靠某种文化去支撑，着两个事情就是一个概念。否则大家怎么能玩好这个“角色扮演”呢？请问“角色”在哪？请问准备去“扮演”点什么？这位朋友也提到，POE设计组里不乏以前黑岛的老游戏设计师，他们的水准是大家有目共睹的，对此我只能说，我对其此次所表现出来的成果是较为失望的：对于一个神来说，就算我们抛开几十万字的相关背景设定资料不谈，至少您老人家应该往游戏里多写几行字吧，两行字你让玩家判断该支持谁，该对谁祈祷，这是在侮辱玩家的智商？玩家就该是那么容易被忽悠被洗脑去傻撸游戏的二缺货？诚然，我们生活在一个快餐的时代里，我们的周围充斥着无脑与傻缺队友，但不要忘了这是DND文化圈游戏，在这个爱好者圈子里，脑残的比例还是没那么高的——或者应该说：某些人是不会与我们有相同爱好的，我们也没必要去试图过多的解释什么。
以上
（PS：结尾不针对引用朋友，是对此帖中某些喷子的泛指）
这几年游戏的剧情都很一般，有得可以用逗比来形容。。。好编剧都去弄电影了，游戏只能弄些2 3线的编剧写剧情了
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