lr3dmzh 发表于 2015-4-7 02:17

游戏中三种前排坦克的加点分配。

标准防战加点:满体质、感知、智力,力量敏捷最低,剩下点决心。种族苍白精灵,配合通用天赋可以全元素减免(冰、火、电、腐蚀)。
技能天赋:
1命中。
2剑盾姿态。
3防卫者。
4机警卫士。
5有力防御。
6元素减免(风暴之心或腐蚀之灵)。
7坚定。
8元素减免(风暴之心或腐蚀之灵)。
9暴击防御。
10快速回复或稳固一线。
11牢不可破。
12快速回复或稳固一线。
总体8级成型,装备最重的甲带最重的盾,全元素减免20~30左右,偏转反射意志都很高。
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标准肉诗人加点:同防战。种族苍白精灵或者月神裔。
技能天赋:
1加速歌、毅力歌、大招魅影召唤,
2剑盾姿态、大招亡蛆,
3锈箭歌,
4防御模式、大招伤害减免,
5陷阱歌或速射歌,
6上古记忆、大招龙群召唤,
7陷阱歌或速射歌,
8深爱之灵、大招魅惑,
9火焰附魔歌或偏转歌,
10元素减免(冰火电腐蚀中选一)、大招人魔召唤,
11火焰附魔歌或偏转歌,
12元素减免(冰火电腐蚀中选一)、大招复活。
---------
标准防骑加点:同防战。种族苍白精灵或月神裔。
技能天赋:
1圣疗、
2深化信仰、
3命中光环、
4光环暴击增益、
5无视负面、
6剑盾姿态、
7复活术、
8防御模式、
9正义灵魂、
10元素减免(冰火电腐蚀中选一)、
11增强训词(是偏转增益BUFF不要搞混了)、
12元素减免(冰火电腐蚀中选一)。
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基本上,这三种坦克的最佳种族都是白精灵,月神裔次之。
如果选择白精灵,配合天赋就可以天生全元素减免并随着重甲品质的提升而提升,这点非常重要,装备上的减免增益可不会有这种成长性!
如此便可在装备上选择其他属性的增益,装备的选择面就大了很多,而且还能够能够带头盔,所以白精灵要比月神裔强一点点。
而因为拥有不错的全元素减免,所以无敏捷而导致的反射属性降低并没什么影响。
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最后,以上都只是我的个人看法,不代表真理,可正常探讨,免喷。

19811229 发表于 2015-4-7 02:34

没看太懂   元素技能才5点减伤白精灵是10点减伤    怎么到你这里就30减伤了呢

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 02:50

19811229 发表于 2015-4-7 02:34 static/image/common/back.gif
没看太懂   元素技能才5点减伤白精灵是10点减伤    怎么到你这里就30减伤了呢
...

因为天赋减伤是会随着装甲品质的提高而提高的,是有成长性的。你游戏中试试穿护甲和不穿护甲的版面属性变化就知道了。

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 02:53

本帖最后由 lr3dmzh 于 2015-4-7 03:00 编辑

19811229 发表于 2015-4-7 02:34 static/image/common/back.gif
没看太懂   元素技能才5点减伤白精灵是10点减伤    怎么到你这里就30减伤了呢
...
编辑一下说得清楚点:初始自带的白板护甲知道吧?那玩意不带任何元素减免增益的,这是事实吧?然后你实验一下穿上或者脱下,看看天赋自带的元素伤害减免素质的变动,看看是不是有成长性。
我估计这是一个BUG,这种拥有成长性的元素伤害减免的性价比太高了。

19811229 发表于 2015-4-7 03:08

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 02:53 static/image/common/back.gif
编辑一下说得清楚点:初始自带的白板护甲知道吧?那玩意不带任何元素减免增益的,这是事实吧?然后你实验 ...

我看了 是加上装备的减伤算一起的   可是装备自带元素减伤   就不是加法不知道是什么原因

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 03:13

19811229 发表于 2015-4-7 03:08 static/image/common/back.gif
我看了 是加上装备的减伤算一起的   可是装备自带元素减伤   就不是加法不知道是什么原因
...

估计就是一个BUG,一件14劈砍减免5撞击减免的白板锁甲,逻辑上完全没有任何和元素抗性有关的东西,但它硬是能够增加天赋的元素抗……

linwu55555 发表于 2015-4-7 03:27

本帖最后由 linwu55555 于 2015-4-7 03:28 编辑

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 02:53 static/image/common/back.gif
编辑一下说得清楚点:初始自带的白板护甲知道吧?那玩意不带任何元素减免增益的,这是事实吧?然后你实验 ...
战士没力量他的被动回血不是废了?我记得战士力量18还是19配合升到2级后的强化恢复技能持续回5血。高难度顶着怪打都能顶好一会,单顶的话打的还不够回的感觉!没力量不是战士的最大优势没了?至于白精灵的魔抗更是笑话了,对比矮人用了白精灵不仅少了2力还多出个没有的敏捷,而矮人正好减1敏多1体 还能把减一敏多出的属性加到其他地方去,2力的加成也能让矮人初期就能达到最大回血,白精灵加到满都做不到,而矮人毒抗疾病抗也不差,至于魔抗就是个笑话了,以战士的回血也能把白精灵那点魔抗抵消掉,加上属性上的压制,抗物理输出怪比白精灵的不加力量还是好几个台阶把?而且法系怪也不多

rminhell1 发表于 2015-4-7 03:56


BurnFreezeShockCorrodeSlashPierceCrush
Cloth0000000
Robe3333333
Padded3443455
Hide5653565
Leather6663966
Breastplate86688128
Scale7977947
Mail99991495
Brigandine101088151010
Plate1212612181212

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 04:45

linwu55555 发表于 2015-4-7 03:27 static/image/common/back.gif
战士没力量他的被动回血不是废了?我记得战士力量18还是19配合升到2级后的强化恢复技能持续回5血。高难度 ...

看你这口吻,每秒多增加2的回血速度的重要性大过天了……
回血是战士的特点,但不是战士的核心。
战士的核心:1是特有防御模式,能够面对三怪而不被借机攻击;
2是20全防御的强力BUFF;(受智力影响持续时间)
3是受到伤害的50%转化为非永久延时治疗。(受智力影响,持续时间和总治疗量有增加,比高力低智更优。比如圣骑士的圣疗,满力低智圣骑,圣疗一次是21总治疗量持续3.3秒,而满智低力的圣骑士是46总治疗量持续7.5秒。非永久性非即时性的延时治疗,被智力的增益程度更大。)
其中特有防御模式是最重要的核心,强力BUFF次之,受到伤害的50%转化延时治疗再次之。
-----
然后是元素抗性,就算整个游戏流程中,遭遇元素伤害的场面就算只占总流程的百分之十,20+的抗性也大过2回血的增益,高难度下怕的是被速秒,而不是拖到天荒地老。法爷的爆发你别说你能靠2回血来抵消,那就太脑残了。
别说2回血了,你每秒10十回血又如何?双持吸血蛮子的持续恢复量是不是吊炸天?但照样还是得躲防战胯下戳。
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之后是智力的意志增益,游戏中的各种局面下最怕的状态是什么?各种意志攻击没跑,相对力量连带的坚韧防御,明显智力连带的意志防御更重要,更别说本来就是满体,坚韧也不会太差。
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再之后,你矮子多的2点力量好了不得,区区6%增益说的好重要……我都无语了。
20满力量,削掉智力,核心BUFF能持续多久?核心的50%伤害转化为的延时治疗总量多高?遇见各种意志攻击的情况下要读档几次?
我敢吃各种疾病毒素,你敢不敢吃各种意志攻击?
看你各种笑话各种不屑的口吻,请问你高难度下玩到哪了?



lr3dmzh 发表于 2015-4-7 04:56

本帖最后由 lr3dmzh 于 2015-4-7 05:20 编辑

linwu55555 发表于 2015-4-7 03:27 static/image/common/back.gif
战士没力量他的被动回血不是废了?我记得战士力量18还是19配合升到2级后的强化恢复技能持续回5血。高难度 ...
最后,请问你的矮子满力战士抗物理怪怎么高过白精智防战好几个台阶?求数据、求战例、求推论,让我学习一下更完美的方式。
数据战例很好做,酒馆招冒险者,开控制台命令调等级,然后让他们互A就行了。建立一个满力矮子战,一个满智白精战,然后用物理攻击A他们,用法术攻击A他们,看看谁先死,非常简单。

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 05:23

更简单的方式,建好了单人屠城去。

kentshaw 发表于 2015-4-7 06:26

本帖最后由 kentshaw 于 2015-4-7 06:38 编辑

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 04:45
看你这口吻,每秒多增加2的回血速度的重要性大过天了……
回血是战士的特点,但不是战士的核心。
战士的 ...

个人赞成战士是最优秀的坦克,核心的竞争力是同时贴身三(四)个怪,这是其他职业做不到的。
这个贴身技能并不是自己免疫机会攻击,而是为自己提供机会攻击以锁住怪。因为AI问题,一旦战士锁住三个怪,这三只就不敢离身。
贴身相当于无限嘲讽,作为主坦,非常重要的技术指标。拉不住怪,当什么坦克。
圣骑和诗人,只能说是副坦。
补充,贴身的另一个好处是免疫侧击。身边多于三只(或四只)的怪才会打出侧击加成。侧击有10命中的加成。

linwu55555 发表于 2015-4-7 06:58

本帖最后由 linwu55555 于 2015-4-7 07:15 编辑

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 04:56 static/image/common/back.gif
最后,请问你的矮子满力战士抗物理怪怎么高过白精智防战好几个台阶?求数据、求战例、求推论,让我学习一 ...
哥哥啊,你跑题相对的严重?你所谓的实用性就是用来建2个战士对A?啥叫实用性?啥叫最好的T能适应环境的T?比如个体实力很强的土匪单挑比军人强!可是上了战场没一点纪律的配合的土匪你觉得发挥的有军人大?当然是比如

其实这都是浮云在有SL的情况下高爆发优势更大。SL本身就是最大的作弊了,法怪啥的在高爆发SL面前秒的不要不要的,就算没SL在高难度的高伤害高防御下面没爆发治疗爆发防御和伤害,多持续一秒收到的伤害都是不要不要的,最怕的是还在加血持续中就嗝屁

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 08:07

linwu55555 发表于 2015-4-7 06:36 static/image/common/back.gif
难道我跟你玩的不是一个游戏?首先你不能用骑士来比较。没可比性。算上种族属性压制。比如白精灵就没办法 ...

延时治疗估计有BUG,测试了力量对圣疗这种延时治疗没加成,只有智力有加成。
如果忽视这个BUG,满20力量或者智力的情况下,只对延时治疗的总治疗量的对比:力量增益30%,智力增益50%,前者时间短,后者时间长。正常情况下,前者单位时间内回复量高,后者回复总量高。
而因为延时治疗怎么都不可能瞬间回复更多,因此单位时间内的回复量的多少基本可以无视。后期战士200左右血量,想要在危险时救回来基本不可能靠延时回复,因此总回复量更高者占一点优,从这点来看智力稍微优于力量。
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其次,一两点属性点的对比真的没什么必要,而后期各种装备、睡觉得到增益后的高属性基础下更是毫无对比意义。24和22的差异有多少?18和20的差异又有多少?可有可无。这又不是博德,重要属性越高越吊炸天。
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后期30左右的冰火双抗和2点智力或者力量比,我绝对选择冰火双抗,这么明显的性价比差异,我真的完全不明白你是怎么得出30左右的冰火双抗比不过区区一两点属性的……难道我们是在讨论博德?就算是博德中一两点属性的重要性也没这么夸张!30的双抗啊大哥!30!!不是10点更不是3点!这数字还不能碾压区区一两点属性点?
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战士哪里多加血,就两个,并且都是延时性的,其中一个还不受力量加成,而就算这个BUG修复后也比不过智力。
同时,不管你啥种族,除了野蛮半身人再遭受意志攻击时短时间内增加10全防御,其他任何种族在相同配点的情况下也就相差两点偏差(20感知的半身人)。然后你又认为不同种族的偏差有很大不同了……真奇妙。
血量也一样,种族不加成,只是职业加成。并且高两点体质和低两点体质在满级情况下也就差20左右血……然后你又认为差很多了……太奇妙……战士19体质满级240多,对于十点二十点的血量差异基本可以无视。
看来你还没明白这个游戏,这游戏中的种族的不同在于不同的辅助特性,去老实的研究研究再来讨论吧。
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至于对常年盾不离手并且没有DPS增益技能天赋的角色谈输出……你为什么不6法爷出门?法爷也能做伪T,并且可以达到全职业最高防御的程度。
在面对大怪的局势下,一只满智力的战士当然打不动,但难道一只满力量并走肉路线的战士又打得动了?后期你这个战士对于各种大怪的DPS贡献多少?半分钟能打掉20血吗?而面对小怪的时候需要战士去输出吗?而面对大怪群怪的时候,作为T特别是主T,难道更能抗的还比不过更能半分钟输出20伤害的?
没有DPS增益技能、天赋的角色你跟我谈DPS,为何不说用游侠做主T啊……太奇妙的思路,原谅我理解不能。
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对了,要谈输出,我来教教你作为主T副T到底该怎么在高强度的严峻形势中增加输出,卷轴和陷阱,别老盯着区区单手武器增幅30%伤害的平A输出,。而非高强度战斗中又不需要你的“DPS增加一点是一点”的思路了。就战士那命中……那技能天赋……一场高强度战斗中,你战士对DPS的贡献能够超过10%?这点DPS你跟我说少了就需要打到猴年马月?好奇妙……
而战斗持续越久承受伤害就越多那是当然的,但区区无增益单手平A流就算了吧……要不就用事实来打我脸,除了极端的全肉小队之外,正常的小队配置,你这种战士一场战斗能贡献多少百分比的伤害?有10%吗?
真不知道这纯单手武器平A输出的底气从何而来。难道你敢放弃防御系技能天赋去点攻击系的?
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最后别跟我谈数据谈因素谈大局,10%的DPS大过30点意志防御、大过核心BUFF增益、大过核心伤害转化治疗增益,大过30冰火双抗……的主T……
你是来消遣我的吧?
好了,你当我是个屁把我放了吧,我错了还不行吗?别来找我了,心中不爽就骂我几句消消气,然后走你玩你的去……

rainharder 发表于 2015-4-7 08:16

楼主说的高难度是hard 还是path of the damned

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 08:20

linwu55555 发表于 2015-4-7 06:58 static/image/common/back.gif
哥哥啊,你跑题相对的严重?你所谓的实用性就是用来建2个战士对A?啥叫实用性?啥叫最好的T能适应环境的T ...

当然不是,你理解错误,我的意思是数据测试,看看高力矮子防战和高智白精防战这两者,在面对物理攻击时差异多大,在面对法术攻击时差异多大。看看差异是不是前面某位认为的那么多。
当然不是建立两个战士对A,每次建立一个防战,然后剩下的统统建立DPS角色,然后群殴战士。至于对异常状态的抗性方面,那就不好测试了,但可以用控制台调命令,瞬移到高级地图中找老怪团开测,其实也不难对吧?
测试都不测试一下张口就来我也是无言以对,真不知道毫无任何命中、伤害、速度增益技能的单手平A,哪里有那么重要了?
同时测试两者对于大怪的输出差异,看看差异是不是前面某位认为的那么多。
反正对于前面某位“满力矮子防战最优”的思路我是不能理解的,能够理解的各种强人如果能够给我解释一下就好了……

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 08:22

rainharder 发表于 2015-4-7 08:16 static/image/common/back.gif
楼主说的高难度是hard 还是path of the damned

肯定是最高难度啊。
低难度还这么纠结?直接都能SOLO了好吧……

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 08:28

kentshaw 发表于 2015-4-7 06:26 static/image/common/back.gif
个人赞成战士是最优秀的坦克,核心的竞争力是同时贴身三(四)个怪,这是其他职业做不到的。
这个贴身技 ...

学习了,从来都没注意过战士隐藏的嘲讽能力。

linwu55555 发表于 2015-4-7 08:34

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 08:20 static/image/common/back.gif
当然不是,你理解错误,我的意思是数据测试,看看高力矮子防战和高智白精防战这两者,在面对物理攻击时差 ...

哥哥啊?我理解错误好吧。。你能用更实际的举例不?啥叫做实用性?队员呢?配合呢?就你这举例本身就是个笑话了。。我上个帖子已经提醒过了。。你咋还没转过来

linwu55555 发表于 2015-4-7 08:36

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 08:07 static/image/common/back.gif
延时治疗估计有BUG,测试了力量对圣疗这种延时治疗没加成,只有智力有加成。
如果忽视这个BUG,满20力量 ...

好吧。。哦吧 我就把你当个屁放了把。。既然你愿意!你有你的坚持我有我的想法。没意思也说不通古的掰

hmilywsx 发表于 2015-4-7 10:30

这游戏最好的坦克还是战士,首先是属性的成长性,还有这游戏的仇恨机制很奇怪,抗的住不代表拉的住

東方碩 发表于 2015-4-7 10:33

战士T为什么不加横扫的那个技能?很好的应急控场啊

nray 发表于 2015-4-7 11:25

本帖最后由 nray 于 2015-4-7 11:59 编辑

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 02:50 static/image/common/back.gif
因为天赋减伤是会随着装甲品质的提高而提高的,是有成长性的。你游戏中试试穿护甲和不穿护甲的版面属性变 ...
这个应该是bug了。现在是即使盔甲对某个魔法没减伤, 但是一但角色有魔法减伤天赋,变成最终的魔法减伤是天赋减伤害 直接加上盔甲的原始减伤了。按理应该不加的。
比如一件原始减伤是 10的盔甲,它本来没有对火的减伤,但是如果人物天赋里有 +5的对火减伤,用了这盔甲,就成了15的对火减伤, 多了 10.

我擦勒什么情况 发表于 2015-4-7 11:55

受教。。。。。。。。。

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 12:14

nray 发表于 2015-4-7 11:25 static/image/common/back.gif
这个应该是bug了。现在是即使盔甲对某个魔法没减伤, 但是一但角色有魔法减伤天赋,变成最终的魔法减伤 ...

恩,良性BUG。
不过虽然利用BUG并不值得提倡,但明明是强力的良性BUG,如果是制作方的话修复削弱都来不及,竟然还有人认为不够强,太奇葩了。

qiaozhi19860327 发表于 2015-4-7 12:15

非常赞成达人的观点,我也是准备这么加点的,但是游戏里边的npc属性加的实在蛋疼,但是自建角色又怕错过许多剧情,不知道用自建角色是不是会错过大量剧情

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 12:18

qiaozhi19860327 发表于 2015-4-7 12:15 static/image/common/back.gif
非常赞成达人的观点,我也是准备这么加点的,但是游戏里边的npc属性加的实在蛋疼,但是自建角色又怕错过许 ...

大多剧情无影响,NPC队友只有每个角色单独的支线任务,和主线无影响,和其他支线无影响。

夜幕下的猫 发表于 2015-4-7 12:26

我同意楼主观点,我自己也是这么弄的,抗性非常有用。

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 12:57

東方碩 发表于 2015-4-7 10:33 static/image/common/back.gif
战士T为什么不加横扫的那个技能?很好的应急控场啊

点数不够用啊,横扫的必要性低了点,一者因为防战的命中问题,二者有法爷牧爹,横扫的必要性真的不高,特别是因为命中的问题,基本上吃横扫的都是杂兵,大怪基本命中不能,因此必要性不高。
当然,如果是3难度以下,横扫自然算是神技。

nray 发表于 2015-4-7 13:15

本帖最后由 nray 于 2015-4-7 13:22 编辑

lr3dmzh 发表于 2015-4-7 13:05 static/image/common/back.gif
游侠的问题就是太后期以及死宠物太伤,而核心技能都在后面,中期比较难挨。不过还好,反正远程射箭,只要 ...
“游侠的问题就是太后期以及死宠物太伤,而核心技能都在后面,中期比较难挨。不过还好,反正远程射箭,只要注意控制宠物就了。“


游侠还是很好用的,特别是最高难度,命中比其他职业高很多,这个优势在最高难度才很明显. 如果不是最高难度,还是走速射暴击好.


可以一防战做主坦, 1诗人做副坦,2游侠1牧1法都用火枪/劲弩.主坦拉怪,后面的离好一段距离,这样不容易吃怪的aoe. 然后诗人开远程buff.游侠把加射速的天赋全加上, 攻击速度能提高得很多.输出很可观. 战士没拉住的怪就让宠物--全用龄羊(最硬),宠物没血就让牧师放个1级那个会隐形的法术,怪就换目标了,必要时诗人再上去抗. 而且7级开始猎人有让宠物撞倒人的技能,也很实用. 熟悉操作后,非boss战可以让猎人不穿盔甲,最大化提高攻击速度。即使是用攻击速度极慢的长筒火枪,攻击也快。

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