zxc54570 发表于 2014-9-3 13:18

一位Loser谈正版游戏和游戏机为什么没在中国普及

大家好,我是一个Loser。本来,我并不知道Loser是什么意思,既然是Loser,那英文肯定很差,这还要谢谢在论坛掐架的一位朋友。是他告诉我,我是一个Loser。
当然虽然我是一个Loser,但是我并不想多谈Loser,我想谈谈一个Loser对游戏的看法。

我想先谈在游戏论坛中的意识形态之争,还得从头说起,首先在电子游戏杂志火热的时代,也就是网络没普及之前的斗争,早期一般集中在MD和SFC的机能和游戏之争,后期集中在SS和PS的机能和游戏之争,这些争论到网络时代还在或多或少的继续,再后来就是大家都耳熟能详的任黑,索黑,任饭,索饭,以及最近的手机平板取代掌机PC的争论,在我看来,这些争论焦点其实都是一种意识形态的争论。很多帖子的目的并不是为了客观的陈述事实,而是为了抨击对手的。作为一个Loser来说,这种类似的帖子虽然看得眼花缭乱,六神无主,心动神摇,但是最终感觉还是意义不大。

就像任饭和索饭一样,作为一个Loser,也有自己的诉求,也有自己的意识形态。我作为一个Loser,非常想和众玩家探讨一个问题。那就是:为什么TV GAME没有在中国得到普及,为什么正版游戏没有在中国得到普及。
年前我发表了一篇帖子说了我对这个问题的看法,现在重新大概讲一下我的意思。
我觉得TV GAME 和正版游戏没有在中国得到普及,原因有很多,但是我认为最关键的因素是经济(价格)因素。我举了一些例子,说比如在欧美日等国家,TV GAME的主机其实就是相当于国内的机顶盒的价格,几乎家家户户都买得起。比如,现在PS3 XBOX360折合美元也就是200-400美元左右。如果按照欧美日普通家庭的收入比,大概在中国也应该是200-400人民币左右。正版游戏的价格,大概也是10-100美元的样子,如果简单的换算也应该是10-100人民币左右。所以,正因为了有了这些价格因素,所以才能造成欧美日等发达国家的主机普及和正版游戏普及。当然,还有很多其他因素,比如行货游戏机在那些国家都有,而我国只有水 货,这算是政策的因素。还有法律因素,比如那些国家对正版游戏的法律上的保护等等,但是最核心的问题是价格因素。

为了证明我的观点是正确的,我举了很多例子。比如一些带有调侃式的,说假如人民币和美元的汇率反过来。现在1人民币等于6美元。而游戏机价值是200-400人民币的话。那么,可能现在中国的TV GAME普及率也许会比美国还要高。
正当我得意满满,以为我的观点是正确的会得到认同时候,突然串出了一批意识形态高手。他们的打法非常犀利,使出了杀手锏,用的是直捣黄龙的打法。他们开始人肉搜索我,然后得出一个结论,给我扣上了帽子,这个帽子就是,我是LOSER,也就是说,已经替我和他们之间划分了阶级。

   他们的观点是:中国已势不可挡,在全世界来说都是有钱人。正版游戏和游戏机在中国没普及,就两条。一条,政府混蛋不开放行货。第二条,人民混蛋,为富不仁。
   举得例子是,苹果手机几乎人人都有,游戏机如果政府开放行货,照样普及!第二条例子,他朋友月薪十几万元照样用散装光盘。
经过这几位朋友的坚持不懈的围攻,无数次的人身攻击和蛮不讲理的挑衅,三天后我的帖子被扔进了垃圾站,他们获得了胜利。

我虽然输了,但是不是很服气。因为我的帖子出发点,并不是一种为了意识形态的斗争。我并没有就要为了穷人说话,为了 LOSER不买正版借口。我本来只是为了提出我的一种看法而已。但是,马上我就被划分了阶级,定性了动机,实在是很冤枉。即便我在现实中可能跟某些人比确实是loser,但是我起码还有PS3 XBOX360 PSP PSV等多台次时代主机和掌机,我从PS2时代就买过二十多张正版,PS3时代也买了三十多个正版,虽然我是一个loser,但是我起码还是有一点点发言权的,至少在游戏机上面不是一个你们所谓的“无机酸”。我相当不理解,为什么有些朋友为什么有钱了之后,就那么喜欢给别人划分阶级,其实本来自己在中国或世界上任何国家来说就是那么很少的一群人。(富人)

论坛上有很多人预估,中国大陆的正版主机玩家大概只有10W。我觉得作为一个LOSER,能进入10W之内,我觉得很荣幸。如果硬要以意识形态划分,那我感觉我自己的思想境界和行为简直就是崇高了。(因为一个loser还支持正版)我虽然可能没有一柜子的正版,但是按我LOSER这个身份来说,按照你们的意识形态上的说法来划分,那我应该是相当有发言权的。

最近看到一个数据,不知道准不准。说美国的中产阶级占人口总数的58%,中国的中产阶级占人口总数的0.8%(标准是月薪6-60W)所以,我们很明白的可以看出来,中国的主机和正版游戏没普及,最关键的因素当然不是政府的政策和法律的约束(这两条不可排除,但是绝对不是首要问题),而是游戏机和正版游戏的价格因素导致的。
还有,游戏机在中国没有行货,正版游戏当然也同样没有行货,那为什么中国还有十万正版玩家?这说明 政策和法律根本不可能是制约中国玩家普及正版的首要因素。只要玩家喜欢玩游戏机,玩家有钱买游戏机,有没有行货,真的没那么重要。
那为什么很多中国人觉得自己很有钱,或者觉得周围有的人非常有钱呢?
一个外国的学者提出,其实中国有很多有钱人真的非常有钱,这不是假的。打个比方,说同样的一个生活必须品,在中国卖100块钱,在美国也卖100块钱.但同样一个奢侈品,在美国卖1000块,而在中国为什么卖3000块呢?这就是针对不同的市场和消费人群而出现的。
   比如有十个美国人,有十万块钱,美国人的经济结构是,这每十个人都拥有平均分配的一万块钱。而在中国这边不是这样的。有十个中国人,有十万块钱,其中一个人拥有九万块,其他九个人分其余的一万块。
所以这就导致了,为什么生活必须品,大家都是100块就可以买到。而奢侈品,中国反而卖的比美国贵的原因。这就导致了为什么游戏机这个奢侈品,为什么在欧美日等发达国家普及了,而到中国没有普及的原因。当然我从不否认政府政策和法律对盗版约束所产生的负面影响。但这种影响是只是标,而不是本的。

真正最深层次,中国没有普及游戏机和正版游戏的原因,其实就是价格因素,而这个价格因素是短时间内无法改变的。

每次看到有人说日本人笨,为什么不进入中国市场。还有人说,不是日本人笨,而是中国政府政策阻挡,日本人也没办法这种言论的时候我就想笑。
其实PS2,在中国是有出国行货的,大家都知道,销量很不理想。有人说是因为官方没出中文版游戏的原因,有人说是因为PS2散装光盘其实已经占据了市场,这个时候PS2行货在进来,已经无力回天。这两种说法都对,但是好像忽略了我所说的价格因素。既然不出中文游戏,既然散装光盘其实已经占据了市场,如果在价格上又不能降低,那么显然PS2行货是无法成功的。

所以,PS2之后,并没有PS3的官方出现,也表明了日本商人的态度。其实想买和能买的起的玩家,几乎都买了他们的游戏机。而不想买,和买不起的玩家任凭他们发不发行货,也改变不了多少 游戏机在中国市场的走势。

Loser觉得,要让游戏机和正版游戏在中国要像机顶盒那样普及或者低一点说像网游那样普及,只有两种方法。一种方法,游戏机价格能够低到像机顶盒那种程度,正版游戏的价格能够低到像网游月卡 的那种程度。(后者是以前者为先决条件的,当然要先普及平台,正版软件就会理所当然的有条件普及) 另一种方法,中国能够拥有大量的真正意义上的中产阶级,月薪如果真得能够超英赶美,那么400美元一台的游戏机和100美元的正版游戏消费,问题也不会很大。
两种可能目前来说都及其遥远,甚至悲观点说是痴人说梦。

   
在中国,我觉得汽车能算“生活必需品”,游戏机都不能算“生活必须品” 机顶盒能算“生活必需品”游戏机都不能算“生活必需品”
从意识形态上去抓,也最多能从价格上抓抓PC的网游玩家,PC的网游玩家是最可能转型成为主机玩家或者掌机玩家的。当然很多PC玩家其实也就是主机玩家和掌机玩家。但是在价格上和游戏的互动性上,还有平台上,主机玩家都没有优势。
中国有上亿的PC玩家,有几千万PC玩家都是没有个人PC的,也就是说,这几千万的PC玩家,可能都是在网吧上网。这是平台优势,其实也深深的说明了,我说的价格因素。PC平台虽然很普及了,但是照样有很多玩家并没有拥有这个平台。而且拥有这个平台的并不一定都是玩家。也有很多人用PC只是工作用,也有很多人只是用PC看电影,也有很多人用PC基本只是听歌。对我老婆来说,PC就是听歌和看电影看新闻用的,PC即便拥有游戏功能对他来说也是摆设。
所以游戏对很多人来说不能算是生活必需品,而是奢侈品。


zxc54570 发表于 2014-9-3 13:27

讲起网吧我又想到了一个事,你说为什么个人PC这么普及的今天,还有这么多网吧?我从2000买了电脑,这十多年来几乎都没怎么去网吧了,过年的时候我去了一趟网吧,看网吧人还是很多,但是仔细一看基本都是外地人,而且直接说就是很多都是外来打工人员。外地我不知道,我住的附近网吧,真的没有未成年人上网,现在上网都是要身份证的,我和我家附近网吧老板是邻居,平时都很熟,连我去上网也都是要身份证的。老板就跟我说,真要是被抓到未成年人上网,他的网吧也基本不要开了。轻者罚款,重了吊销营业执照。而且就算是罚款,也能罚到他吐血,可以说几个月都白干了。
其实现在网吧的常住人口,不是光图气氛的玩家,而是没有PC的外来打工人员。而且这是城市,我去过很多农村,到现在很多农村是没有网吧的,一个原因是网吧营业执照不好申请,第二个原因是网吧在一些特别穷的农村没有市场。
我觉得你要不是就住在一线城市,要不就是中国去的地方少,我相信你去的地方越多,见识的越广,你会越对价格是导致中国没有普及游戏机和正版游戏的倾向就越大。
在日本乡下的普通工人的工资,大概买一个游戏机的价格是他们工资的二十分之一。在中国二三线城市,大概一个普通工人买一个游戏机的价格是他们工资的百分之百,或者是二分之一。

wosocool 发表于 2014-9-3 13:33

yudhujnj88 发表于 2014-9-3 13:34

:'(:'(:'(:'(

zxc54570 发表于 2014-9-3 13:36

wosocool 发表于 2014-9-3 13:33 static/image/common/back.gif
你说你这么多年你不好好反省自己为什么是一个loser,还在这里唧唧歪歪长篇大论,我说你不是loser而是脑残啊 ...

loser 都能长篇大论 那你这成功人士情何以堪啊。 在论坛不比帖子 比 脑残?   you can you up, no can no bb.

wosocool 发表于 2014-9-3 13:37

pklau 发表于 2014-9-3 13:38

太長看都沒看
不買正版 錢的問題而已:lol

本宅傲嬌男 发表于 2014-9-3 13:40

嘛……其实说到底还是制度的问题

zxc54570 发表于 2014-9-3 13:41

本帖最后由 zxc54570 于 2014-9-3 13:43 编辑

wosocool 发表于 2014-9-3 13:37 static/image/common/back.gif
是因为买不起才导致没有市场,看到你这么多年深思熟虑的一个结论我就笑了
你知道吗?世界上人均收入最高的 ...

你吃汉堡的时候用筷子么?你吃炒菜的时候用叉子么? 除非你认为游戏不代表先进文明的娱乐方式,或者说发展方向。你完全用可以用打麻将休闲拒玩游戏的方式表明你的立场,我没有任何反对意见。

wosocool 发表于 2014-9-3 13:46

wosocool 发表于 2014-9-3 13:51

wosocool 发表于 2014-9-3 13:53

zxc54570 发表于 2014-9-3 13:54

wosocool 发表于 2014-9-3 13:51 static/image/common/back.gif
你越说越神了
你说你能知道有很多人想买游戏机因为买不起而放弃了?你是怎么知道的?你能进入他们的精神世 ...

你跟着瞎搀和什么,帖子写的明明白白还在跟帖废话,都举了好几个例子了,你如果没耐心看就别问了好吗降低自己的档次和身份。

wosocool 发表于 2014-9-3 13:57

zxc54570 发表于 2014-9-3 13:59

wosocool 发表于 2014-9-3 13:53 static/image/common/back.gif
这个“想买游戏机但是因为买不起而放弃的群体”是你臆想出来的,还是你凭自己真实的超能力侦测出来的? ...

我也做过喷子,但是最起码把人家文章看完,你刚还骂我脑残,你现在自己的行为不就是无脑脑残喷么,丢不丢人呢 ?

zxc54570 发表于 2014-9-3 14:00

wosocool 发表于 2014-9-3 13:57 static/image/common/back.gif
你这么长的帖子都写了,回答一下我的问题又何妨,我这是按照你的要求在跟你辩论呢
话说这么多年深思熟虑得 ...

   可以辩论,但是得挑对手,起码说出我的错误的地方我才能跟着回应。跟无脑喷 一个说东一个说西 辩论起来我LOSER都觉得没意思。

wosocool 发表于 2014-9-3 14:02

zxc54570 发表于 2014-9-3 14:04

wosocool 发表于 2014-9-3 14:02 static/image/common/back.gif
中国有一个非常庞大的想买游戏机但是最终没有买的群体,大约有上亿人
是什么让他们放弃了游戏机呢?本文的 ...

买得起和买不起是相对的,对休闲玩家而言游戏不属于生活必需品,文章写的那么详细你还跟这里废话,能上点档次么?我越来越不把你当成一个对手了,还叫着辩论,跟你辩论太掉LOSER的价了。

wosocool 发表于 2014-9-3 14:07

zxc54570 发表于 2014-9-3 14:08

wosocool 发表于 2014-9-3 14:02 static/image/common/back.gif
中国有一个非常庞大的想买游戏机但是最终没有买的群体,大约有上亿人
是什么让他们放弃了游戏机呢?本文的 ...

在中国,我觉得汽车能算“生活必需品”,游戏机都不能算“生活必须品” 机顶盒能算“生活必需品”游戏机都不能算“生活必需品”
这话看不见,还有日本玩家的例子 都是休闲玩家买PS2当DVD看不玩游戏的例子都叫你抹了? 你愿意辩论我真没功夫陪你,真心劝你退散吧,你真不够格。

Climax456852 发表于 2014-9-3 14:09

为什么楼主说得很有道理,底下跟帖的一群人却没有一个赞同的?
楼主,你是得罪了多少人?
单从你的论点上看,我是比较赞同的,价格确实是让想买游戏机的人不买游戏机的根本因素。
像我同样一个loser,月入不过3000来块,除去房租水电,一个月省不了几百块钱。早就想买台ps3来玩玩神秘海域了,但主机钱够了却发现还得花钱买高清电视,买体感,加上各种硬破,软破的言论,一直不敢轻易买。相反,如果主机只要2,3百块,我应该已经通关一大票主机游戏了。

zxc54570 发表于 2014-9-3 14:10

wosocool 发表于 2014-9-3 14:07 static/image/common/back.gif
你不要着急先来辩论是不是买不买的起的问题
我问的是,你这个群体是怎么来的?我们先不讨论答案怎么样, ...

你连这些数据都不知道还问我怎么知道的,我笑了,你都不知道还问那么多问题干嘛,说你不够格还不信,难道要我像回答孩子们十万个为什么一样教你?

topqrh 发表于 2014-9-3 14:11

{:3_96:}价值观不一样

gcjojo 发表于 2014-9-3 14:14

游戏机和正版游戏的价格在全球范围内应该是基本统一的,所以论题错误,不是价格贵,而是劳苦大众收入太低

wosocool 发表于 2014-9-3 14:16

zxc54570 发表于 2014-9-3 14:18

wosocool 发表于 2014-9-3 14:16 static/image/common/back.gif
你都有这么多闲工夫码字了,还说没功夫

你都没有回答我的问题,一直顾左右而言它,相反倒是抛出另一个让 ...

28楼顺带回答你了。这次字少,还看不懂我觉得就无法拯救你了。

wosocool 发表于 2014-9-3 14:18

zxc54570 发表于 2014-9-3 14:22

wosocool 发表于 2014-9-3 14:18 static/image/common/back.gif
老实说,一个简单的问题,你能思考这么多年,得出这么些古怪的结论,还码这么多字,我真心觉得你非常厉害
...

你想买有钱买 和想买没钱买不一样对吧。 有钱买但是舍不舍得买又是另外一个问题。我谈的是想买有钱买是前提 , 你跟我扯了那么多无非是问,你怎么知道 人家想买 ,你叫我怎么回答,你不想买和跟着搀和干嘛?我的帖子什么时候纠结过人家想不想买的问题,你不想买的说那么多字有意思么?

panh007 发表于 2014-9-3 14:23

老实说,一个简单的问题,你能思考这么多年,得出这么些古怪的结论,还码这么多字,我真心觉得你非常厉害

zxc54570 发表于 2014-9-3 14:25

wosocool 发表于 2014-9-3 14:18 static/image/common/back.gif
老实说,一个简单的问题,你能思考这么多年,得出这么些古怪的结论,还码这么多字,我真心觉得你非常厉害
...

你什么数据都没有说明你根本没研究过,没关注过业界新闻。知道为什么WII能卖的那么好吗,为什么WIIU卖的不好吗?为什么任天堂说以后要照顾核心玩家?跟你说那么多都是对牛弹琴,你根本连一些基本的常识都不懂,我跟你去浪费时间研究这些你怎么知道,你怎么知道 你怎么知道的有什么意思。说了你跟我不是一个档次的,你跟这里当个无脑喷子很涨价吗?就好比我们在谈 四大名著,你都没看过或者一知半解 或者就看过电视剧就跟我这里问为什么,那我怎么和你聊,怎么和你 辩
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