d470354887 发表于 2013-8-28 05:51

对现在的“国产游戏大作”完全没啥没兴趣

刘孟的爸 发表于 2013-8-28 08:52

不要求游戏是回合制的还是即时制的    现在的游戏缺乏创新

刘孟的爸 发表于 2013-8-28 08:52

创新好的游戏就是好游戏   

darknesszxd 发表于 2013-8-28 09:06

支持创新,国产RPG乏味的战斗模式已经被日式RPG甩出太远太远

伊贺崎道顺 发表于 2013-8-28 10:16

说实话,题材并不是关键。什么题材做好了都可以!
但是资金不足,周期过短必然会是赶工作品
我是美术就拿中外公司做个对比
我之前在韩国公司15做一个高精次世代角色,现在在中国公司2天出一个普精度手绘角色
这时间差距很明显了
而且中国单机公司待遇差,并且一直使用老技术做单机(普通手绘端游技术),不敢尝试与世界接轨。怕资金无法回收
这是美术这块

说到古风和感动,悲情的问题。。。很简单
因为之前有成功的案例,中国策划喜欢跟着别人的成功走,老板也规定如此。
为什么?因为不担心题材不受欢迎,你们不买单啊

剁椒:鱼头 发表于 2013-8-28 10:38

国产游戏必须创新,即时必须要有。

mopelf 发表于 2013-8-28 10:46

我? 基本不玩国产游戏,被坑过几次,没有信心了. 个别国产游戏口号喊得最响,对玩家打爱国牌. 最后坑你没商量. 爱国和支持国货的口号从来就没有变过,一直都是坑你没商量.

a357764164 发表于 2013-8-28 10:46

回合制挺好,有必要改吗。改成即时制秀操作?

lingke0709 发表于 2013-8-28 11:00

RPG游戏不管什么模式,最关键的还是剧本,其次是创新,然后才是战斗模式,画面什么的~~

hk1234 发表于 2013-8-28 11:04

变革是必要的潮流大趋势,不是任何人,任何团体,或者任何机构能够阻挡的,木秀于林,风必摧之,国产单机回合制一支独大的局面必然不利于单机游戏的发展,也对其自身发展提高造成了桎梏,因此多模式战斗方式的不断涌现是历史发展必然趋势,谁想挡在前面必然是螳臂当车,注定被碾得粉碎。
不过,就游戏风格而言,国产游戏以古风仙侠为主却无可厚非,好比欧美大部分幻想游戏都是以中土世界为世界观一样,这是我们的文化底蕴所在,你能想象一个叫百里屠苏的矮人族这样神一样的存在吗?
我勉强算一个正方吧。

kyo62391836 发表于 2013-8-28 11:05

感谢分享

九成残恋_一成思 发表于 2013-8-28 11:53

国产回合制....无法吐槽,因为国产的游戏节奏太慢了,我们看着那打一下就要2秒,实在等不起,如果特效真实点,还可以接受,但根本上战斗的节奏有点拖拉

cao8888jun 发表于 2013-8-28 12:30

我也觉得改变是一件好事,尝试未必不好,不同的人需求不同,多样化需求就要有多样化的服务!

♀愛妳★沒錯シ 发表于 2013-8-28 12:54

支持支持

thjzj1994 发表于 2013-8-28 13:01

个人认为战斗模式要改,游戏内容也要开始扩张,只有仙侠的单一游戏内容势必弱化国产游戏的创造能力,但个人也认为要改要一步步来,所以本人保持中立

川若来兮 发表于 2013-8-28 13:10

雨在落下 发表于 2013-8-28 07:59 static/image/common/back.gif
嗯,你说这些话,我感觉是你想表达的应该是你赞同了我的观点吧?
         首先我并没有说感 ...

请不要随便扣帽子给我哦!
那么关于你在此次回复的第一段话中,大量引用我的原文,最后得出的是 所以一款游戏给人的感觉并不完全是由即时制或者回合制来决定的 这个结论,但是这个结论我早就反驳过了,回合制游戏带给玩家的感觉无法和即时制相比。1241楼的第一大段已经详细阐述了这一点。——而最后的结论应该是我不同意你的观点。(不知道你为什么会认为我是同意你的观点汗)



你的第二段话中,仍然大量引用我的原文,最后得出的结论是 就说明回合制的策略很有意思啊 。这点我承认确实有些回合制策略比较有趣,但是接下来你却说“那回合制就有巨大的生命力了”。。。这个就有点扯的太厉害了。因为回合制的趣味性是有局限性的、不可持续的,熟悉玩法之后就毫无趣味的。关于这点我在1178楼的第二大段文字、还有最后结尾三句话中已经说明的很清楚了。——而最后的结论依然是我不同意你的观点。


关于你说的第三和第四,希望你能连在一起来分析。核心玩法这个概念我一直都在提,因为这个是游戏的本质。我们看问题本就应该透过表象去看本质,才能发现问题的根源所在,不是么?而你在之前的回复中不断的提到这种观点:“回合制的游戏可以加入很多玩法、可以很丰富,所以回合制的潜力无限。”对吧。你有这样的观点,就已经说明了你不了解核心玩法。比如我在1297楼中举的例子——又是我之前的回复——用上古卷轴和阿玛拉王国比较,阿玛拉王国的核心玩法不如上古,导致了它即便其他玩法胜过上古也无法撼动上古神作的位置。(为什么我只需要摘捡之前的回复就可以在这里反驳你呢?希望你能够思考一下)


然后关于最后的4条:
前两条如果你还是不能理解,或许是咱们思维方式不同?呵呵,那么我不纠结这里了,没什么意义。
第三条,如果你连玩家们喜欢玩什么游戏都不愿意了解,那么你所说的所有观点也只能代表你自己、或者少量玩家而已。——顺便,给你提个醒吧,请去各大论坛调查一下各类游戏大作的下载量。然后回头再看看你最喜欢的那几款游戏下载量如何。群众的眼睛是雪亮的。——当然如果这里你还要拿纸牌游戏少林武术来抬杠,我只能表示很无语了。
第四条,因为你写了那么一大堆话,总结起来就是在说明一件事“回合制好玩的游戏有很多”。但是你证明“回合制的潜力无限发展”之类的证据在哪里呢?——你所举例的回合制游戏,有几个是新作?有几个是被广大玩家都熟悉了解的?别忘了,小众游戏多得是,但是小众游戏无法决定游戏大局发展方向。所以,我认为你虽然写了一大堆字但是呢……恩你应该明白了吧。


最后,我原来的观点是由4个部分组成的,请去1138楼和1140楼做了解。而你对我的反驳,仅仅是针对我前两条而已。我不喜欢为了反驳而反驳,实话说奖品一个主板我还真看不在眼里。我只是为了让你能够了解我的思路,才费这么大力气写这么多字。当然,如果你不愿意了解我的思路,而只愿意墨守自己的见解,然后孤芳自赏的觉得自己正确,那么请便吧。……如果你依然愿意提升自己对游戏本质的理解,可以提出你的问题,我来回答,或者拿出能够证明“回合制的潜力无限发展”有力的推断依据,让我信服。——很遗憾的是你的证据很多,但只能证明回合制游戏确实可以好玩而已,你从来没有做出推断,来研究一下回合制未来的发展的大方向在哪里。


最后呢,回复我的请顺便通知我一下,点一下回复然后再写字。不然如果我看不到的话,其他人又只能看你单方面的见解,你的心思就被误解、浪费了么。

纳尼纳尼 发表于 2013-8-28 13:20

不从根本上打破原有的思路是没法创新的,放眼望去近几年的国产单机有哪款不是走仙侠路线?(永夜幻想曲个人感觉就是翻了个北欧女神,硬要算也没办法)什么时候我们才能看到一些新鲜的游戏血液而不是天天仙侠然后生离死别?

川若来兮 发表于 2013-8-28 13:30

雨在落下 发表于 2013-8-26 13:21 static/image/common/back.gif
在这里我把自己的看法总结一下,本来只是看到有新的提醒才点进来的,没想到已经写了这么多,大家如 ...

你的这段话,前两段+后两段,每一个人都会赞同,但是中间的部分参杂了太多个人主观因素,稍作思考就会发现问题。

比如:
国内玩家真的大多数都喜欢回合制游戏吗?
回合制游戏好玩的真的很多吗?
你所谓的几款日式回合制游戏在全球范围内,真的受众面极广吗?

小众游戏无法主导整个游戏主流发展方向,这是客观存在的事实。另,我还是想问你一下,你现在每周花多少小时用来玩回合制的战斗?

雨在落下 发表于 2013-8-28 13:34

川若来兮 发表于 2013-8-28 13:10 static/image/common/back.gif
请不要随便扣帽子给我哦!
那么关于你在此次回复的第一段话中,大量引用我的原文,最后得出的是 所以一款 ...

            唉,不想和你说什么了,因为我说再多也改变不了你的想法,你自己都说了,是我引用了你的原文才得出的结论,我这已经是有理有据了,而且论点和论据之间都是逻辑关系,我又没有得出不合常理的结论,而你在这一大段的回复中,依旧没有反驳我的观点,也没有拿出证据证明自己的论点,我感觉你只想单纯的像反驳我,而已经失去想要论证的中心了。更何况你连日是游戏都几乎没玩过,既然你没玩过,我又要怎么和你说呢?只能说你对游戏的人是太片面了,总是以欧美游戏为基础,认为所有游戏都要想欧美游戏那样直观无脑才好,我真的不想说什么了

sockman 发表于 2013-8-28 13:40

我严重支持反方。
    难道各位看 仙侠+小清新 还没有腻么? 我们的各种仙侠游戏是留给过我回忆,留给过我感动,但是却不能带给我震撼,也不能带给我思考,所有的人物和世界观都感觉华丽而不深邃,都似乎只是为了讲述一个凄美的玄幻故事而生硬地创造出来一样。一句话说穿,我们的游戏情节脱离了现实,而只为讲述一个华美的故事而存在,这可能对于文艺小清新女,初中生高中生还可能很有杀伤力,但是对于已经长大的我来说,实在没有吸引力。
   有句话说得好,美国人没有历史,中国人没有未来。所谓“没有历史“的美国游戏人做出了辐射,来思考人类社会的存在,做出了 死亡空间 来体味太空未知生物的恐惧,做出了 侠盗猎车 来营造虚拟的纸醉金迷,做出了无冬之夜 来幻想 剑与魔法的世界;而所谓”没有未来“的我们,有5千年最杰出、最残暴、最丰富的文明历史,有浩如烟海多如繁星般的故事和人物,难道我们只能做出仙侠风,小清新,一个懵懂少年偶遇一堆美女然后修仙一类的故事么?
   当我买到 雨血 以后真的很激动, soulframe和他的团队在尝试求变,在尝试讲一个古龙般的故事:血,恐惧,阴谋,杀戮,背叛,以及将这些元素连接起来的情谊和爱,也在制作一个好玩的动作游戏:双人切换,爽快连击。我一直在幻想:我们何时可以出个讲述中国僵尸的游戏?我们何时能够在武侠中加入一些现实因素,何时能够改变一成不变的五颜六色的美术风格、改变后宫模式、而去追求一些别的东西?
   I have a dream,我希望有一天,我能看到 中国SNAKE 代表PLA执行任务,能看到中国机甲,能看到 三体 被改编成游戏,能看到 武侠不单单有小清新,也会有冷血的杀戮,阴谋的斗争,也有会江湖中的加洛特...技术条件我们有,我在游戏业工作,我所知的所有大公司,早就拥有了虚幻3,cryEngine.....
   只可惜没有人会去做的。

AZA.00 发表于 2013-8-28 13:48

早就该作出改变了当初那些仙侠回合游戏的铁粉80后们已经开始渐渐淡出游戏当他们步入而立的时候国产游戏依然是这份景象么?拿什么去吸引新生代没人玩的国产游戏出路在哪里?

dingtieji 发表于 2013-8-28 14:13


帮顶下酷! LZ好厉害

Ambiel的祈祷 发表于 2013-8-28 17:04

中国的游戏必须是改的,因为总觉得中国游戏走不出国门······(个人感觉),但是改归改,仍要做出有我们特色和底蕴的东西,只有这样才能避免在改进的过程中一味的模仿而最后四不像的结果,总的来说改变是一点一点来的,而从一个我们熟悉的背景下改也是更容易令人接受,从而确定未来大的更改方向···········个人观点········

Ambiel的祈祷 发表于 2013-8-28 17:05

我也要奖,起码慰劳下我打那么多字啊

Ambiel的祈祷 发表于 2013-8-28 17:05

运气这么差????

lhlh30112 发表于 2013-8-28 17:06

比较支持正方 倒并不是因为我觉着古剑的改变好 而是我反对反方的观念
说起中国的特色 必然是中华的文明传承 无论是皇权至上的制度 还是仙侠传说的故事 都是我们特有的
如果我们去做西方魔幻类 那么必然不伦不类
而想要做像是侠盗飞车类 我想以中国目前的状况 可能有些不现实
而要去做未来高科技星战类 我觉着不太是我们的强项

但我并不是十分认同回合制 例如轩辕剑6 改变的只是更麻烦了而已... 毕竟已经做得够多了 再变化本质的东西也没多大区别
游戏性质也是 条条框框的剧情 不能跳出来

我曾有一个想法 但只是一个游戏玩家单纯的想法而已
能不能做一款自由的仙侠游戏 结局完全靠玩家去选择 并没有剧情 目的就是活下去 为了筑基 结丹而去找材料啊 找仙地啊
为了变强杀人夺宝啊 设陷阱来害人啊 下套杀高阶修士啊
结局也许是正道的支柱 也许是一代魔主 也许携美归隐 也许终没渡过天劫 也许渡劫成功飞仙等等
功法十分的自由 可以杀人夺来 可以遇到仙缘等
也没有什么所谓的BOSS 你炼气遇见筑基的肯定打不过 当然你玩脏的害人家就说不好了

战斗方式贴近现实一些 技能有他的路线 比如说一个小火球 你就会有火球发的方式从右边啊 从左边啊 也许并不是为了击中敌人 而是让敌人躲闪到指定位置承受更强的攻击 也可以是点燃一片山林来达到某种目的 下一个符篆 给敌人引过来 总之是很灵活 并非十分死板
每个技能有他的条件以及可以达到的线路 比如雨天雷系技能可以顺发 大火球只能打直线10米 必须用别的技能逼敌人前进 就是这个意思

好吧其实想说的还有很多很多 但是转过头来看看想想 这只是一个玩家不贴合实际的想法 毕竟并不懂关于制作游戏的一切
我希望 国产游戏总有一天会崛起 也会能做出玩家们心中的游戏

gubin924 发表于 2013-8-28 17:08

支持改变 回合玩腻了

koras 发表于 2013-8-28 18:15

koras 发表于 2013-8-28 17:02 static/image/common/back.gif
自1995年《仙剑奇侠传》系列首款作品发表后,17年来,以《仙剑》、《轩辕剑》等系列为代表的国产单机游戏已 ...

因本人同时在写国产手机的文章,错误的将 曹健. 创新是国产手机的唯一出路. IT时代周刊,2006,07:2.放入了国产游戏的参考文献中,现特此更正为 苏丹,周秀萍. 论纯情节类RPG的审美构成——以国产经典RPG为例. 中南林业科技大学学报(社会科学版),2012,05.

tybalex 发表于 2013-8-28 18:28

古剑2的改变还是很有意义的,单看古剑2这款作品,它做出的改变只是战斗模式的变化。而现在古剑2出现的打击感不足,技能设置不合理等等问题必然能使得烛龙加强对动作设计等方面的研究,也是为以后的改变,以及做其他类型的单机游戏(比如动作类)积累更好的基础。目前国内游戏因为做了太多年回合制,太多这些武侠风的游戏,感觉已经只会这种套路,不会做别的了。这次的改变至少开了一个好头,让我们玩家看到国产游戏还是有进步的希望的。
另外顺口说一句,女友居然表示古剑的即时战斗让她觉得好新奇。。。(她只玩仙剑和古剑),也许国产单机游戏是需要更多类型的游戏了。。

z16024832 发表于 2013-8-28 18:58

想要玩回合制的必須死
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查看完整版本: 技嘉大话游戏:回合制、即时制,国产游戏这种单纯的战斗模式的改变,是我们想要的改变吗?