Michael.zhou
发表于 2013-8-24 20:21
回合制什么的最讨厌了 感觉像小孩子玩的慢吞吞的没一点感觉
天暴星贝努鸟
发表于 2013-8-24 20:21
有点像龙腾世纪了,只是战斗设定方面比龙腾差了很多,不够细腻。
dddkof
发表于 2013-8-24 20:39
主要是战斗模式.系统和画面 太渣 如果能够在这方面做点改进 古风也很好啊
lishea
发表于 2013-8-24 20:40
两方观点都不赞同,古剑改为即时制也并未脱离仙侠+感动
lishea
发表于 2013-8-24 20:40
不是吧,运气这么差的
happyjerry
发表于 2013-8-24 20:51
其实回合制也好,即时制也好。关键看游戏制作方的诚意。
不管你做什么样的游戏,只要是好游戏,都会有群体接受。
先说说我的对回合制的理解吧,回合制一般策略性比较强,不十分看重玩家操作和反应,而是更看重玩家的职业搭配,技能选择,道具选择等。比如英雄传说系列,魔法门等。这样的玩法会比较耐玩,给玩家无穷的乐趣。
网游有大话西游之类的,也比较讲究策略。
但是回头看看国产单机RPG,尤其三剑,在我看来很多程度上是你砍一下,我砍一下的设置,没有多少策略可言。耐玩性也就不高。
如果靠剧情来支持,那现在很多三剑的粉丝都已经到了而立之年,就现在这样的剧情脚本,又有多少人买账?
即时制呢,玩起来节奏感更强。国产也有不少经典的即时制单机游戏啊,秦殇,赵云传,刀剑封魔录等。尤其是秦殇,我个人觉得非常有意思。有完整的剧情,有具有浓郁中国风的职业,有五行系统,有打造系统(属性随机),也有宝石镶嵌,可以联网。
古剑这次这样的变革其实很好啊,就应该大胆尝试。本来游戏这个行业就是靠创新,如果10年20年依然固步自封,那国产单机走向必将是灭亡。
很多人反感全程联网,甚至有人买回家烧了,个人感觉纯属脑子进水。至少我还有我身边的朋友没有遇到掉线之类的问题。
而且我觉得判断一款国产游戏的好坏,不应该用防盗机制来衡量。
总之,我非常欣赏古剑的这次变革。
观点以及阐述完了,我再插两句吐槽3大妈,之前论坛推出33.5购买轩辕剑6的数字激活码,我当时连古剑一起买了。
轩辕剑6是33.5,古剑是42买的。
但是轩辕剑6出来了好几天,激活码就是死活不发给我。我也几次找了客服,就是回复了下就没回音了,说是已经发到我手机里了,但是没有哎!!
后来我就申请退款了。
古剑2,出来就发给我激活码了,我一看,哦原来现在的价格比42低了。再想想轩辕剑6,是不是因为我们当时参加活动,价格低了,就故意不卖给我们了。
cmk83121469
发表于 2013-8-24 20:59
其实早就该改了,多少年的回合制,靠剧情,画工早已经不能满足玩家的需求了
happyjerry
发表于 2013-8-24 21:04
其实回合制也好,即时制也好。关键看游戏制作方的诚意。
不管你做什么样的游戏,只要是好游戏,都会有群体接受。
先说说我的对回合制的理解吧,回合制一般策略性比较强,不十分看重玩家操作和反应,而是更看重玩家的职业搭配,技能选择,道具选择等。比如英雄传说系列,魔法门等。这样的玩法会比较耐玩,给玩家无穷的乐趣。
网游有大话西游之类的,也比较讲究策略。
但是回头看看国产单机RPG,尤其三剑,在我看来很多程度上是你砍一下,我砍一下的设置,没有多少策略可言。耐玩性也就不高。
如果靠剧情来支持,那现在很多三剑的粉丝都已经到了而立之年,就现在这样的剧情脚本,又有多少人买账?
即时制呢,玩起来节奏感更强。国产也有不少经典的即时制单机游戏啊,秦殇,赵云传,刀剑封魔录等。尤其是秦殇,我个人觉得非常有意思。有完整的剧情,有具有浓郁中国风的职业,有五行系统,有打造系统(属性随机),也有宝石镶嵌,可以联网。
古剑这次这样的变革其实很好啊,就应该大胆尝试。本来游戏这个行业就是靠创新,如果10年20年依然固步自封,那国产单机走向必将是灭亡。
很多人反感全程联网,甚至有人买回家烧了,个人感觉纯属脑子进水。至少我还有我身边的朋友没有遇到掉线之类的问题。
而且我觉得判断一款国产游戏的好坏,不应该用防盗机制来衡量。
总之,我非常欣赏古剑的这次变革。
cnsuper
发表于 2013-8-24 21:17
看看,当年汗堂的天地劫系列,尤其是幽城,那个高度,完全是靠多方面而不是单单战斗模式
cnsuper
发表于 2013-8-24 21:17
天地劫的时轮制
serrajiang
发表于 2013-8-24 21:26
改革勇气可嘉,诚意可表,但是觉得做得好的回合制远胜于做得差的即时制
squallhu
发表于 2013-8-24 21:29
问题不是出在回合制,而是出在千篇一律的主角设定和狗血剧情。
主角必定是名门之后,却父母双亡流落民间;主角注定要天下无敌,却总要走火入魔武功尽失;主角特立独行吸引广大女主角倾心,却必然无法抱得美人归,而厂商总以为这样能赚取玩家的眼泪。。。。。。
ootuanzhang
发表于 2013-8-24 21:30
仙侠是国产游戏的特色,选反方舍弃的脑子都有坑吧
Robert_VS_Alex
发表于 2013-8-24 21:42
不是。对于某些钟爱回合制的人来说,这种改变毫无意义,而且有时即时制完全大乱了原来的乐趣,会使游戏失去味道。只有在适合即时的游戏上动手脚改变,这样才是合适的。
国人其实更想看到的,应该是好作品,不论是感动与否的rpg,还是新模式新主题新玩法,只要是真的好货,都是国人乃至市场应当去推广,而更受人青睐的东西。
这里,有一点,创新的、新鲜的第一感觉会是吸引人、让人眼前一亮,更愿意玩下去,或去接受它的第一法宝,所以,无论是上述何种,都应该以新鲜感作为----至少是外壳的包裹,这点是必须的。否则可谓陈腐,让人有乏味雷同感。
“无魄力,就不存在优秀!!
气魄惊天地,首先打动的是玩家的心灵,与之一同震撼。”
---- imr.e.
huyangxinhn
发表于 2013-8-24 21:43
huyangxinhn 发表于 2013-8-24 00:16 static/image/common/back.gif
很显然不是的,国产单机在很多地方都搞错了方向,改变的不只是画面,更是系统,剧情,音乐和题材, ...
恩,这是个问题啊,留qq之类的吧,没事聊聊游戏之类的
longyianm
发表于 2013-8-24 22:06
有奖中么?
a112500
发表于 2013-8-24 22:12
肯定要改,就像你天天吃泡面 早晚会吃吐的
lingfengyuww
发表于 2013-8-24 22:28
支持变革, 也不想玩剧情
仙侠无所谓
剧情别太长………………
浪费我79
绝对悲催
发表于 2013-8-24 22:41
个人感觉回合制游戏已经成为了国产游戏的代名词了 相比国外的游戏来说回合制游戏给我的感觉是缺少代入感,攻击的时候没有打击感,有的只是单纯的数据反馈。 而且,相比较而言, 国产游戏的剧情单一乏味,套入老套,基本就是前文所说的“平头百姓到一代宗师的曲折历程”,久而久之还让玩家产生审美疲劳。
国产三剑的成功如同一个牢笼一般,将国内的单机游戏制作人牢牢地套在了仙侠古风回合制这个圈子里。只有打破这个圈子,国产游戏才会迎来真正的发展。
wmsgfe
发表于 2013-8-24 22:45
我觉得改变游戏战斗模式并不是关键,回合制也并不缺乏好游戏,日本的勇者斗恶龙,最终幻想系列,都是以回合制所著称。那为何国产回合制游戏会遭到玩家的排斥呢?千篇一律的剧情——1男主2女主小气的感情纠葛,呆板的战斗画面——跳大神般浪费时间的华而不实的武侠招数,无聊的没有新意的战斗系统(大家都知道我也不细说了)。一次次都是打感情牌(感动)的营销宣传脱离游戏本身,显然是制作方都对游戏的品质没有信心。大家想想一个连制作方都没有信心的游戏真的能够打动玩家么,能让玩家感到好玩么。靠着感情牌吸引玩家,实际上却在一次次欺骗玩家的感情。虽然游戏厂商做游戏的初衷是为了赚钱,但这样一次次脱离游戏本身品质的商业运营只会毁掉,不已经毁掉了,中国武侠游戏甚至单机游戏这块牌子。你们这些厂家看看国外甚至国内独立游戏制作者的精品游戏就不会有一点点脸红么。游戏模式有很多:RPG,ARPG,SLG,ACT,RTS等等,以敷衍的赚一票的态度做游戏不管是哪种游戏模式都只会做出游戏垃圾。需要改变的不是什么战斗模式,什么游戏模式,而是国内游戏制作厂商,国内游戏制作人的心态。你们真的能够坐下来把你们制作的游戏玩完,然后毫无愧疚的说“这真是一个好游戏么”。你们真的心中有一个好游戏的目标并向这个目标努力迈进么。我觉得你们心里其实没有梦,没有梦想,你们真的只是为做游戏而做游戏并不断生产这一个个垃圾。
上课、睡蒙了
发表于 2013-8-24 22:57
挺喜欢这种感觉
hle1103
发表于 2013-8-24 22:58
一份经典的感动要保持,但也要有创新
aids19831019
发表于 2013-8-24 22:58
游戏是个整体性的东西,RPG中战斗模式虽然是很重要的一部分,但单单专注这点是完全不够的。
回合制也好,即时战也罢,萝卜白菜各有所爱,都有大量支持者,并无一种是最好的。
而剧本和内容,才是应该花大力气改革的部分。
试想,RPG如果没有一个好的故事,没有内涵和谐的流程,充其量就是一个打怪练级的玩意,单机版的网游而已。
说起仙剑初代,记得几段爱恨情仇;提起天之痕,国画水墨风拂面。
这才是我们需要的国产RPG。
totosdt
发表于 2013-8-24 22:58
其实楼主设置的正反两房观点本身就不是互相针对的,没有集中到一个辩题上来。
国产游戏求变求新是一种好的创作态度,应该支持。但是不是所有的“改变”都叫做创新。
国产的单机游戏都是注重剧情的,为了满足剧情发展和玩家心理、情感的需要,也往往采用多主角/多可控角色的模式,相比较而言,还是回合制更适合这些多角色游戏。不论是所谓的半即时制,都是改良的回合战斗。
即时制战斗更适合单人游戏,如常见的网游和西方游戏。古剑不是不可以改即时制,要改,剧情的表现方式最好也该,单人串起一根主线,操作方式也需要改良。经典的暗黑二虽然画面现在看来实在是不入流了,但是流畅的操作体验和职业、属性仍然是现在各款游戏的鼻祖啊。曾经大火的火炬之光也比古2在操作体验上不知道高出了几个段位。
楼主在捐毒遗迹过泥石流,空格键坏了,一晚上了死活过不去。这要是以前还能求个存档,现如今只好来论坛吐槽了。
ffxpf1986
发表于 2013-8-24 23:29
其实我两个都不想选...古剑二这次虽然战斗模式有突破,但是其实学了个四不像,不知是否受制于引擎的缘故,虽然号称即时制,可战斗起来一点即时制的爽快感都没有,连击系统做得不到位,以至于什么普通攻击+特技+奥义+秘奥义之类的经典模式完全没有,普通攻击就是摆设不仅无用还要消耗气,绝技就不说了,30级才能开,消耗又大又不实用,总之从来没用过...与队友之间的连携几乎没有,既然加入了气力和连击这两个概念,那至少应该把连击统一起来(对于同一目标队友的攻击也算在连击数里面,这样在自身恢复气力的时候不至于连击中断),事实上这一块根本就没有,一旦没气了或者被怪打了一下(奇葩的是怪几乎没有硬直,只有击退,也就是说很多技能就算命中了怪物依然可以打你,这就造成了你打你的,怪打怪的这样奇葩的战斗),连击就会中断...而且由于没有跳这个设定,所以浮空打击这种东西纯粹就是摆设,看着别人的技能把怪打浮空了,你也就只能在底下看着了...总之,虽然古剑2的战斗模式相比前一代有突破,但对于玩惯了日美同类游戏的小伙伴们来说,就会觉得各种不爽。与其这样改变,不如变回回合制(毕竟现在回合制的游戏越来越少,而且回合制也不见得就没有可取之处...)。 就我个人观点而言,国产游戏的误区其实不是战斗系统,而是制作理念。仙侠风,RPG重剧情固然没错,但是没有一个相应的具有可玩性的游戏系统,剧情再好还不如去看一部仙侠风电视剧(虽然内容都同样的蹩脚和狗血,编剧的水平同样都有待提高)...其实我认为单纯的改变战斗模式并不会对一个游戏造成什么太大的改变,如果你游戏性,游戏系统做得够好够吸引人,无论你是什么模式哪怕是AVG恐怕都有人玩...但是现在的国内游戏开发商都一味的注重画面(我每次最烦就是看广告说的我们的画面比上代作品好了多少多少,提高了多少多少...),我真不知道你画面做那么好有啥用,游戏内容那么烂你画面再好都没人买账,花了那么多钱去做画面,还不如把钱用在游戏的设计上,游戏引擎的开发上,请个高水平的编剧上...
我觉得现在的国产游戏还不如回归2D,然后在游戏性和游戏系统上多下功夫创新一番,或者哪怕完全借鉴照搬国外大作,也比现在一味注重画面要好得多!
综上所述,我个人认为,单纯的战斗模式改变并不是我所希望的改变,希望国产单机游戏商能对游戏性以及游戏系统多下一番功夫,不过我估计不太可能,毕竟这涉及到游戏引擎的研发,会消耗大量的时间金钱,这些都不是现在的单机游戏投资商希望见到的(投资大量金钱短期还没有啥回报)。所以国产游戏也就这样了,与其期待国产游戏做出突破,不如期待国外游戏商越来越看重中国的市场,然后出一些大作的官方中文版...(最后吐槽一下南梦宫,尼玛坑爹的传说系列为啥只有宿命2有官方中文版...你敢不敢出其他的?只要你敢出,我就敢买正版!)
eviljin
发表于 2013-8-24 23:36
每个人有每个人的观点~个人挺喜欢以前的战棋类的。变革也是好的,至少游戏厂家在努力
qq65507631
发表于 2013-8-25 00:21
很多东西有了 改变才有了进步
sqare555
发表于 2013-8-25 00:26
国产单机游戏类型太过单一,让玩家失去信心,前段时间的《雨血》系列则让玩家看到了中国单机的曙光,我觉得国内开发商应该学习学习,向更多的游戏类型发展。
甜咖啡
发表于 2013-8-25 00:31
早该边了 回合制神马的 都是老调了 轨迹系列不都改了么 要与时俱进啊
zxacjs110
发表于 2013-8-25 00:56
现在的国产游戏需要变革,也许是我知道的少,但是我感觉最近周围哥们中说起国产游戏,只有仙剑、轩辕剑、古剑奇谭等系列,都是古风仙侠,确实我也承认,这类游戏在我认知的游戏玩家中很有市场,但是作为一个模拟游戏爱好者,我更期待明星志愿系列的新款,而且我也相信,该类游戏会有足够的市场需求。单一的品种最终只会带来审美疲劳,市场被国外单机游戏所占领···