coolkid 发表于 2013-8-22 10:58

有些事情,还是有必要说一下的。针对有些喷子们

前几年,古剑1出来的时候大家吵吵闹闹的说又是回合制说没意思,希望做成即使的即使做出来不完善,大家还是会支持的诸如此类的。可如今当烛龙真的做出来了却看到漫天的喷子,当初说好的不喷呢?
有些人说,做不好即时还不如做回合制。我想说国产游戏要进步,总需要一点时间~~~
当初古剑1刚发售的一段时间是没有语音的,大家又吵吵闹闹的要求加了语音,后期的补丁都加上了。如今古剑2发售时就全程语音,但是由于对话不能跳过所以大家又开始喷了。其实,这个我很无奈。我试问大家一句,都能把对话跳了全程语音意义何在?不要说什么,我就喜欢快速看剧情。如果古剑2这次没有全程语音,我就不相信发帖喷的人会比现在吐槽不能跳对话的人少!


其实事情都有两面性,都能往好了说,都能往坏了说。但是对于喷子们来说,事物只有一面性。


写给广大无脑的喷子们!

花钱有点多 发表于 2013-8-22 11:02

有语音和可跳对话不矛盾,虽然我也喜欢将配音听完,但是多给个选择总是好的。。。新补丁要出的剧情加速功能也不错,因为有些对话确实没什么营养

coolkid 发表于 2013-8-22 11:04

花钱有点多 发表于 2013-8-22 11:02 static/image/common/back.gif
有语音和可跳对话不矛盾,虽然我也喜欢将配音听完,但是多给个选择总是好的。。。新补丁要出的剧情加速功能 ...

反正我知道如果全程语音能跳,那我肯定就会安心听十分钟对话,剩下的对不起广大声优们了,基本上我再也听不到你们的声音了。

一团毛球 发表于 2013-8-22 11:05

游戏体验都是关注当下的,有不满或者觉得体验不舒服的地方说出来很正常

qiudeqiu 发表于 2013-8-22 11:07

我就喜欢看剧情,战斗迷宫什么的最讨厌了,哼!
“大爷我就是玩游戏的,要的是爽,磨磨唧唧讲个半天废话,哼!
3D做不好,还不如做2D呢,哼!
剧情没快进跳过什么的最讨厌了,哼!(就是不按跳过剧情啦啦啦啦)
游戏操作按键反人类,哼!”

我............我暂时都能接受,觉得还不错的游戏;P

wwbb911 发表于 2013-8-22 11:07

本帖最后由 wwbb911 于 2013-8-22 11:12 编辑

coolkid 发表于 2013-8-22 11:04 http://bbs.3dmgame.com/static/image/common/back.gif
反正我知道如果全程语音能跳,那我肯定就会安心听十分钟对话,剩下的对不起广大声优们了,基本上我再也听 ...

选择权应该给玩家自己。不能说每个人都喜欢全程语音。
或者说遇到我不想听的部分,还不能跳过?
也不是什么技术难题,何必不去做呢?

这一点同样试用于全程联网。
你说联网为了后续网上对战,那么有的人不喜欢网战,就想单机,你为何不设置为玩单机不用联网,玩网战再联呢(目前大多数单机的对战模式都是如此)。

然后战斗,即时和回合好不好玩本质不是采用什么方式,而是这样的方式做的好不好。
轨迹系列的回合制,包括火焰文章的回合制,都是被人大加赞誉并作为游戏特色继承和发扬的。
难道回合到即时就算进步了?把回合做的更好更有意思就不是进步?
所以其修改为即时的本质不代表进步,而是一种风格转变。转变失败,被人骂也正常。

coolkid 发表于 2013-8-22 11:09

一团毛球 发表于 2013-8-22 11:05 static/image/common/back.gif
游戏体验都是关注当下的,有不满或者觉得体验不舒服的地方说出来很正常

古剑是我最后能看到国产的单机的希望了,有点偏。见谅

小阎王987 发表于 2013-8-22 11:10

个人支持出单句跳过 但是不跳过也没关系 因为我通关了!通关了表示发现每一句话 每一个移镜 每一个配音都很到点 制作组肯定是用心的!出还是要出的 因为多一个选择人性化一点 但这不是被喷的理由!!!

小阎王987 发表于 2013-8-22 11:12

wwbb911 发表于 2013-8-22 11:07 static/image/common/back.gif
选择权应该给玩家自己。不能说每个人都喜欢全程语音。
或者说遇到我不想听的部分,还不能跳过?
也不是什 ...

近期马上出补丁来针对这个了 而且还要出短片DLC 优化等等 我相信应该做的比小幸姐的更专业点

coolkid 发表于 2013-8-22 11:13

wwbb911 发表于 2013-8-22 11:07 static/image/common/back.gif
选择权应该给玩家自己。不能说每个人都喜欢全程语音。
或者说遇到我不想听的部分,还不能跳过?
也不是什 ...

本意想要增强气氛的渲染,但是废话太多让人不耐烦了。其实这样子玩不错,只是古剑这次节奏把握有问题。战斗和剧情之间 剧情比重明显太多了。所以这座还是希望能出个加速对话的补丁。但是以后最好还是以这种形式出现,等烛龙能把控好之间平衡的时候。

一团毛球 发表于 2013-8-22 11:13

coolkid 发表于 2013-8-22 11:09 static/image/common/back.gif
古剑是我最后能看到国产的单机的希望了,有点偏。见谅

还是有一些小厂家也不错的。偏是一回事,诚实说出游戏体验是另一回事。

coolkid 发表于 2013-8-22 11:17

wwbb911 发表于 2013-8-22 11:07 static/image/common/back.gif
选择权应该给玩家自己。不能说每个人都喜欢全程语音。
或者说遇到我不想听的部分,还不能跳过?
也不是什 ...

其实我觉得国产在对单纯回合制游戏的把控来说没什么问题,可以说回合制 国产已经做到极致了。在做下去也只能越来越“即时”作为第一次做即时来说,我个人觉得还算可以接受。

coolkid 发表于 2013-8-22 11:18

一团毛球 发表于 2013-8-22 11:13 static/image/common/back.gif
还是有一些小厂家也不错的。偏是一回事,诚实说出游戏体验是另一回事。
...

我只觉得体验没有 喷子们说的那么糟糕。

wwbb911 发表于 2013-8-22 11:18

小阎王987 发表于 2013-8-22 11:12 static/image/common/back.gif
近期马上出补丁来针对这个了 而且还要出短片DLC 优化等等 我相信应该做的比小幸姐的更专业点
...

态度是看到了,还不错。只不过那么简单的问题,事先没有预见到,难免让人觉得制作方一开始的用心不足,或者就是没有更关注用户体验。
游戏制作过程中应该更多批次的放出试玩版本,或者找少量玩家进行体验,以便更早起发现可以改进的不足点,这才是做出一流游戏的态度和方法。
我可以想象,古剑2要是不出试玩版发现那么多问题,恐怕发售后会和轩辕剑6一个德行。可见及时的和玩家互动交流,特别是试玩版是多么重要!
而试玩版本如果能更早的放出,恐怕就能做出一款真正的精品游戏。

一团毛球 发表于 2013-8-22 11:19

本帖最后由 一团毛球 于 2013-8-22 11:20 编辑

coolkid 发表于 2013-8-22 11:18 static/image/common/back.gif
我只觉得体验没有 喷子们说的那么糟糕。
各人有各人的标准,这是青菜萝卜的问题,说得有道理就行,争议肯定是有,就算不同意对方,大不了搁置争议

游戏的话,自己玩得爽才是最重要的。

wwbb911 发表于 2013-8-22 11:21

coolkid 发表于 2013-8-22 11:17 static/image/common/back.gif
其实我觉得国产在对单纯回合制游戏的把控来说没什么问题,可以说回合制 国产已经做到极致了。在做下去也 ...

国产的回合制只是早起日本回合制基础上加了少量改进。
相比较日本一些好的回合制游戏,其特点系统可玩性还是差很多。
我觉的国产回合制还有巨大的改进空间。
现在突然想转变为即时风格,而不在原本的回合基础上改进,有点盲目飞跃的感觉。
如果能先向日本回合制的高峰发起挑战,再考虑即时玩法,这应该更可行一些。

小阎王987 发表于 2013-8-22 11:22

wwbb911 发表于 2013-8-22 11:18 static/image/common/back.gif
态度是看到了,还不错。只不过那么简单的问题,事先没有预见到,难免让人觉得制作方一开始的用心不足,或 ...

{:3_101:}古剑官方的态度还是不错的 至少修改什么的都很及时 补丁奇谭的叫法有一定道理 希望以后古剑2能更好 当然还有未来的古剑3拉

coolkid 发表于 2013-8-22 11:27

本帖最后由 coolkid 于 2013-8-22 11:29 编辑

wwbb911 发表于 2013-8-22 11:21 static/image/common/back.gif
国产的回合制只是早起日本回合制基础上加了少量改进。
相比较日本一些好的回合制游戏,其特点系统可玩性 ...
系统上 日系游戏是还有很多可以学习的地方。但是不可否认的是,传统回合制,攻击法术物品逃跑这几个选项万古不变。单从但战斗系统来说。装备等级好了其他一切花里胡哨的都是摆设。说到底只要能耍得起地图,游戏就只有攻击法术物品 这几个选项。在复杂的回合制也跳不出这个框框。
后期的FF也开始越来越“即时”这不可否认。
所以我认为古剑这次的尝试还是值得肯定的,虽然体验上是有种还不如回合的感觉。但是总需要有第一个,因为回合制已经有点跟不上时代了。未来我觉得是是属于ARPG的。纯个人观点~~~

coolkid 发表于 2013-8-22 11:28

一团毛球 发表于 2013-8-22 11:19 static/image/common/back.gif
各人有各人的标准,这是青菜萝卜的问题,说得有道理就行,争议肯定是有,就算不同意对方,大不了搁置争议
...

年轻人冲动了~~~

shadownk 发表于 2013-8-22 11:32

遊戲做得不好的地方我都能接受, 因為能看得出他們有用心去做
就是那個全程聯網我怎樣也不會容忍的

coolkid 发表于 2013-8-22 11:33

shadownk 发表于 2013-8-22 11:32 static/image/common/back.gif
遊戲做得不好的地方我都能接受, 因為能看得出他們有用心去做
就是那個全程聯網我怎樣也不會容忍的
...

打了四天了没掉过和普通单机没差,而且可以30秒就存档,随时都可以下游戏。以前还要找存档点~~~

_Shepard_ 发表于 2013-8-22 11:35

我喜欢有语音 甚至没有字幕都行
但是本作语音节奏实在有问题 而且对白太过冗长 很多交代背景或者当时状况的一些对话完全可以快速过

shadownk 发表于 2013-8-22 11:48

coolkid 发表于 2013-8-22 11:33 static/image/common/back.gif
打了四天了没掉过和普通单机没差,而且可以30秒就存档,随时都可以下游戏。以前还要找存档点~~~
...

可能最近下載的遊戲比較多, 經常掉線,
也不知道為什麼捐毒遺跡內不能保存, 結果有些地方得重玩
雖然也不是什麼大不了的事, 但為什麼我付了錢還要提心吊膽的玩遊戲呢

koferma 发表于 2013-8-22 11:58

众口难调可以理解 但调都不调肯定会被喷 我个人还是很期待古剑3的

widefle 发表于 2013-8-22 11:58

我试问大家一句,都能把对话跳了全程语音意义何在?

如果不跳对话GAL游戏一个能玩100小时

wwbb911 发表于 2013-8-22 12:25

本帖最后由 wwbb911 于 2013-8-22 12:30 编辑

coolkid 发表于 2013-8-22 11:27 http://bbs.3dmgame.com/static/image/common/back.gif
系统上 日系游戏是还有很多可以学习的地方。但是不可否认的是,传统回合制,攻击法术物品逃跑这几个选项万 ...

简单的规则,可见的元素,不代表不能做出好玩的玩法。
象棋、围棋都是很简单的规则,但千变万化,你能说当今棋界已经把所有象棋、围棋的玩法套路都摸清,而不会有新的定式出现了?
足球也是这样,简单的人用脚踢球,但战术一直再变,你看看十年前的足球和现在的足球,就有很大不同。
所以回合制并不是你说的什么有框架限制,而是国产回合制总是被几十年前从日本学来的老框架限制而跳不出去罢了。
为什么象棋围棋那么多年还有那么多人玩?
我就说一点,国产总是排排站,难道你加入一张地图,有地形和阵形,不就能很大的丰富回合制的玩法?
还有比如最后的神器中的玩法,你操控的不再是单一的人,而是由几个人组成的小队,你只能根据小队人员组合特点发布指令,而不是直接指挥,但玩法却很有趣,真正体现你是指挥官,而不是直接控制所有人!

所以,回合制可挖掘的地方太多了,国产回合制被诟病就在于没有新意。这点就算改成即时制,没有新意也是一样会失败的!

从这点上看,古剑2 的战斗即时化,只重形,而不重意,太过想吸引眼球,而造成本末倒置。

billyxusp 发表于 2013-8-22 12:31

楼主这类人典型的好为人师型

l181184 发表于 2013-8-22 12:40

我们不是等着烛龙施舍的NC粉,
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