沈夜 发表于 2013-8-27 15:19 static/image/common/back.gif
唐太宗爱自己的女儿么？但他把文成公主送给了吐蕃和亲。
唐太宗有没有良心？他杀了自己的兄弟，软禁了自 ...
唐太宗是个好皇帝，是因为唐人过的比其他年间好，而不是因为唐太宗杀兄和亲
而沈夜。。。真没看出来烈山部的人活的比其他时候好。别说是沈夜救了烈山部，染上不知道会有什么副作用的魔气，能算救？而且按照谢衣的方法，未必不能救烈山部
chen1130 发表于 2013-8-27 15:23 static/image/common/back.gif
有一个扣没看懂剧情帽子的
心魔是谢衣放出来的，但刚开始谢衣就说有办法祛除心魔，这点被你无视了？
日本 ...
谢衣开始的时候可没说过有办法祛除心魔，只是说也许还有别的法子罢了。昭明是他已经叛逃后才知道的事了。
关于日本问题，在中国的不是只有侵华日军，还有很多被强制派遣来的日本平民和下层人士。战争结束后，很多普通日本平民还是被很友好的送回国了，一些日本孤儿也被中国的父母养大，送回了国内。不要看了抗日神剧就以为日本人都是坏蛋，中国军队干的见不得人的事不比日本侵略军好到哪里去，你不知道而已。
chen1130 发表于 2013-8-27 15:23 static/image/common/back.gif
有一个扣没看懂剧情帽子的
心魔是谢衣放出来的，但刚开始谢衣就说有办法祛除心魔，这点被你无视了？
日本 ...
初七最后说的，要除去心魔就必须要借助昭明之力被你无视了？一百二十二年前谢衣就找到昭明了吗？连昭明的线索，谢衣都是在一百零六年前遇到阿阮的时候找到的。
沈夜为什么要让谢衣除去心魔？心魔如果一开始就死了，那么就算烈山部能到下界，浊气下烈山部也都是死，而且死得更痛苦。所以心魔要死，但必须是所有族人都感染魔气之后。
主角被烈山部害得很惨吗？主角只是被沈夜，根本上是心魔砺缨害得很惨。但是最后心魔死了，沈夜也死了，主角的师父是烈山部的人么？同样的，战后为日本说话的中国人不少，有些是被洗脑的，有些是真圣母，有些确是为了和平。美国被日本害得不够惨？但美国在战后主动庇护了日本。
对不起，沈夜痛恨流月城还真不是我脑补的，在回忆里，沈夜对他父亲说的，你为什么不放过我和小曦，我要和小曦一起逃出流月城这个牢笼。原话没截图，意思绝对是这个意思，不信你可以回去再看一次。
而且，为什么你要认为沈夜恨烈山部？是烈山部全族害了他么？他当大祭司是身不由己的，但背负责任却是自己的选择，他为什么要恨自己的族人？我很不明白这点，世界人任何人都可能恨自己的国家，但不可能把仇恨放在自己的民族身上吧？
chen1130 发表于 2013-8-27 15:29 static/image/common/back.gif
问题是牺牲了不必牺牲的人，请问沈夜要杀了任务失败的几个人，对稳定什么的有什么好处？
...
没有不必要的牺牲。雩风的几个属下直接参与了矩木枝的投放，这个本来就是机密，烈山部大部分人到最后都只是感染了魔气，并不知道沈夜和心魔的交易而已，这个很好理解的吧？就像领导人做了大部分是，我们只知道结果，不会知道过程和手段一样。知道这些的，如果不被信任，就只好抹杀不是吗？雩风的部属会被沈夜信任么？所以就只好抹杀。
同样的，矩木快要枯死也是绝对机密。矩木枯死是什么后果？流月城崩溃，全族陪葬——相当于烈山部的世界末日。如果世界有一天真的要末日了，领袖会告诉你让你知道或者到处传播么？风琊在试探沈夜，对于一个不忠诚的部下，和部下的部下，他不会让他们知道这个秘密。
以上，还有什么是不该死的么？烦请说出来。
chen1130 发表于 2013-8-27 15:27 static/image/common/back.gif
唐太宗是个好皇帝，是因为唐人过的比其他年间好，而不是因为唐太宗杀兄和亲
而沈夜。。。真没看出来烈山 ...
灭亡和活下去哪个更重要？
或许理想主义会认为炫灿的灭亡比枯朽地活着更美好，生如夏花，死如秋叶，
但是，一个领袖绝不会这样选。
人的本性，都是贪生怕死的，烈山部大部分人，肯定都是宁愿活着，苟且地活着，不人不魔地活着，也比死了要好。
更何况最后沈夜不仅找到了让他们活下去的方法，还找到了地方。龙兵屿四季如春，物产丰富被你忽略了吗？
在沈夜之前，烈山部是什么样子的？终年严寒，盛年夭亡，全身腐烂而死。
所以，沈夜做的不够好吗？
沈夜是个好领袖，是因为他挽救了整个民族，让他们活了下去，活得更好，而不是因为他残忍无情。
沈夜 发表于 2013-8-27 15:37 static/image/common/back.gif
初七最后说的，要除去心魔就必须要借助昭明之力被你无视了？一百二十二年前谢衣就找到昭明了吗？连昭明的 ...
说美国庇护日本，不如说是美国在限制日本。第二，谢衣说有办法驱逐心魔是在流月城的时候，而要昭明是要杀心魔，当时沈夜完全可以仅仅是驱逐心魔，当时沧溟也是这么要求的，但是沈夜不愿
而后来，谢衣没找到昭明，那是因为他莫名其妙被沈夜抓回去洗脑了。这件事沈夜又是莫名其妙，谢衣下去找昭明对他救烈山部有什么坏处？说谢衣背叛就更搞笑了，明明目的都一致，说穿了还是为了面子
本帖最后由 chen1130 于 2013-8-27 15:55 编辑
沈夜 发表于 2013-8-27 15:48 static/image/common/back.gif
灭亡和活下去哪个更重要？
或许理想主义会认为炫灿的灭亡比枯朽地活着更美好，生如夏花，死如秋叶，
但是 ...
哪里看出烈山部活的更好了？游戏末还要做小白鼠去给修仙门派研究，魔族随便来一个就能透过魔气吸光他们的七情。到时候变成个僵尸，比死了好？更不要说就算不感染魔气，也未必没有其他的方法
好了别给沈夜洗白了，沈夜一开始就走错了路，然后为了弥补错误不断犯新的错误而已。
chen1130 发表于 2013-8-27 15:54 static/image/common/back.gif
哪里看出烈山部活的更好了？游戏末还要做小白鼠去给修仙门派研究，魔族随便来一个就能透过魔气吸光他们的 ...
你也不用辩白了，你就是个黑，
你没有看到游戏里说的，心魔只是魔的一个品种，魔界不全都是心魔，
其次，心魔吸魔气靠的是矩木枝，而不是凭借他们的魔气联接。
你很有骨气，但那是你一个人的想法，
更多人认为活着比死了好，小白鼠？我们生活的每一个方面哪里不是在为新的政策做小白鼠？生活能全部都如你的意吗？
中原修仙门派不可能随自己的意把烈山部赶尽杀绝，烈山部也不可能完全顺心地活下去，
做个小白鼠就委屈了？我活的这二十几年早该死上一万次了。
玩不懂游戏就不要来秀下限，
说不赢别人就不要展示自己有多么高端。
我一开始就说了，沈夜不是个好人，他的做法不完全是对的，但他是领袖，在概率20%和21%之间，他只会选择21%，不会去赌你那个未必。
不见。
二之宫峻护 发表于 2013-8-27 01:50 static/image/common/back.gif
沈夜只是最后被洗白了而已……
说什么为了救自己人……几只弟子去了那矩树治疗一下，随便篇个理由就完事了 ...
其实除了一些灭口的小人物不了解外，沈夜要处死的有地位的一些基本都有些渣
风邪一直为权为势没有站在整个烈山部的角度考虑事情，甚至还对心魔摇摆不定，那娘娘腔更是彻头彻尾的不和谐毫无怜悯之心
流月城权力中心都有腐朽的迹象，估计沈夜最后的手段还是为了剔除掉这些隐患让烈山部干干净净的在人间发展吧
相比之下，对华月就希望她去下界劝了很久，华月也算是除了谢衣外对别人稍微有点心软的祭司了
chen1130 发表于 2013-8-27 15:54 static/image/common/back.gif
哪里看出烈山部活的更好了？游戏末还要做小白鼠去给修仙门派研究，魔族随便来一个就能透过魔气吸光他们的 ...
不知道你有多大年纪，但是你的想法真的像个初中生
你觉得烈山部陪着流月城一起灭亡了好，还是感染魔气，在下界继续繁衍生息好？
即使他们被迫去做小白鼠，那也是活着才能做，死了你还能怎样？
还有关于他杀掉所有可能知情的人，你认为可以关起来
那么多人如果逃掉任何1个，泄露了他的计划怎么办？
烈山部大乱，心魔趁乱吞噬他们的族人，这些都不是不可能
作为一个领导者，不能有妇人之仁，也许今天放过了哪一个，明天他就是那个让你整个计划破产的原因
圣元帝 发表于 2013-8-27 14:41 static/image/common/back.gif
其实，少恭比沈夜要痛苦的多，受尽轮回之苦，千百年来受寡亲缘情缘，轮回往生皆为孤独之命，因巽芳趋于平 ...
{:3_116:}那作为圣元帝的你是否该封赏点儿什么给少恭以安慰他不平衡的心理捏？
pandaljq 发表于 2013-8-25 13:06 static/image/common/back.gif
嗯。。你那句知命之人说得好，沈夜一直都很清醒，也清楚的知道他会为他的所作所为付出代价。其实说到知命 ...
其实我觉得我们每个人不都是这样么，只是说可能牺牲少于他们那样的气势恢宏的，但每次的选择，总会牺牲一些东西。两全其美的时候真的太少。
chen1130 发表于 2013-8-27 15:54 static/image/common/back.gif
哪里看出烈山部活的更好了？游戏末还要做小白鼠去给修仙门派研究，魔族随便来一个就能透过魔气吸光他们的 ...
从你的回复中看出你应该还没步入社会，所以沈夜的伟大和艰难你并没有任何感触，反而直接认为那是无意义的。
等你进入社会以后再玩这个游戏，说不定你会有新的感悟~
你的想法应该是接近日本动漫中一直宣扬的中二少年拯救世界的观点：只要有爱，一切反动派都是纸老虎。
我觉得无异的性格应该很合你的胃口，但我还是要劝你一句：在现实社会中，真正引起变革，统领全局的，恰恰是沈夜一类的人物，像无异这种货色，只是空有一番热血抱负，夸夸其谈的自我感觉良好者，于变革毫无益处。
或者说，他有的只是不切实际的理想，而没有把理想变为现实的能力，这个机会，要靠沈夜这种人去施舍给他，他才能成就一番事业。
还是沈夜说的，世间万事本无是非对错，大家只是站在不同的立场罢了。
十分巧合的是，我们老大就是这种性格，所以在沈夜身上，看到太多他的影子了。而在理解了老大之后，那些“反对者”的声音在我看来，不过犬吠猫叫而已，根本不值一提。
不过弱者给自己的失败找寻的心理安慰的借口而已，同沈夜的伟大比起来，犹如萤虫之光，怎可与日月比肩~
还有，日本动漫中宣扬的“嘴炮成功论”，不过是表达动漫制作人的一种理想和信念，远不能代表事实，真把那当做“教条”，注定在现实社会中碰的头破血流。
本帖最后由 microfan 于 2013-8-31 11:46 编辑
chen1130 发表于 2013-8-27 15:27 static/image/common/back.gif
唐太宗是个好皇帝，是因为唐人过的比其他年间好，而不是因为唐太宗杀兄和亲
而沈夜。。。真没看出来烈山 ...
谢衣根本没办法救烈山部人，你去看看瞳临死前的回忆，谢衣想到的仅仅是除掉心魔的办法——寻找昭明。谢衣问瞳为何同意沈夜的计划，瞳说的很清楚了，因为沈夜的计划是烈山部人活下去的唯一的一线希望。
看下拉啊
本帖最后由 chen1130 于 2013-8-30 13:20 编辑
uvloss 发表于 2013-8-29 10:44 static/image/common/back.gif
从你的回复中看出你应该还没步入社会，所以沈夜的伟大和艰难你并没有任何感触，反而直接认为那是无意 ...
我没不如社会？不好意思，我在社会干了8年了，赚的钱估计已经够我们一家用一辈子了，请别乱扣帽子。
沈夜伟大和艰辛？我真没看出来，我只知道大丈夫有所为有所不为！
社会现实向来和人的信仰无关，社会现实也从来不是作恶的理由！
另外我要告诉你的是，真正成功的人，成功的公司，比如谷歌、苹果、微软，他们的目标开始看起来都是不切实际的幻想，但他们成功了。
而所谓只看现前，不敢想，不敢做，只愿意找捷径，甚至放弃底线、放弃道德，把一些归咎与所谓“现实”的人的成就，都不过尔尔。
因为现状去作恶是伟大？
开车撞人的因为现在要陪医药费所以去捅人11刀是不是也很伟大？
最后送你一句话，是一个很伟大的公司的座右铭：“如果你想改变世界，请来我们公司，但要注意，我们不作恶”——谷歌
我倒觉得沈夜蛮悲情的，确实是，全族的生存希望都压在他身上，不得不去思考和应对，自然也选择最理智的办法，所以。。。。沈夜领袖还是蛮成功的，至于好坏，立场不同而已！
chen1130 发表于 2013-8-30 13:14 static/image/common/back.gif
我没不如社会？不好意思，我在社会干了8年了，赚的钱估计已经够我们一家用一辈子了，请别乱扣帽子。
沈夜 ...
我觉得，你是以一个“好人”的标准看待沈夜，很明显，沈夜并不是一个“好人”，他只是做自己该做的事情。。。。。。作为一个领袖的责任。。。。。。
四眉毛 发表于 2013-8-22 11:28 static/image/common/back.gif
有些和仙五前传中的龙溟相似的人物。总体来说，觉得古剑系列中，主角倒不是主角，BOSS才成了主角，像是欧阳 ...
你的名字{:3_100:}
杀一人而救百人，也是罪。罪孽的多少，并不会因为你杀戮数量的多少而改变，所谓的救赎，只是为了给你犯下的罪孽，寻找一个合理的借口罢了
圣元帝 发表于 2013-8-27 12:24 static/image/common/back.gif
你并不了解沈夜这个角色啊....在他心目中，干掉心魔是第一位的，其次，才是让全族活下去。
心魔直接导致沈 ...
关于沈夜内心的变动最近的那个夜话DLC中的对话也可以看出，心魔入侵前，沈夜叫华月是月儿，华月叫沈夜是阿夜，而之后我们玩的主线剧情里，华月叫沈夜都是紫薇祭司，大祭司这些职位称呼了，而沈夜称呼华月也只是华月了。不知道你们有没有感觉，我是对别人的称呼很在意的，我喜欢的人，会有一个我赋予她的一个特殊的称号，比如月儿、阿夜这些...
不知道该怎么说，反正看了《苍穹之冕》之后，有种物是而人非的感觉，很凄凉...
圣元帝 发表于 2013-8-27 12:52 static/image/common/back.gif
其实...我到现在感觉 沈夜是有点喜欢51的....甚至通过51有点羡慕谢衣...从一开始到最后，沈夜都未对51下过 ...
我很赞同你的这个观点
godmannan 发表于 2013-8-29 10:00 static/image/common/back.gif
楼上有人搞错顺序了，心魔是谢衣不小心放进来的，正因为心魔进来后沈夜才发现了可以拯救烈山部的机会（烈山 ...
为什么是小时候的沈夜？求解
最喜欢哥哥了{:3_42:}谢衣小哥哥也不错{:3_187:}
wsuuu 发表于 2013-8-31 04:55 static/image/common/back.gif
你的名字
{:3_117:}肿么了？四条眉毛的陆小凤，没听说过么？
比起谢衣，深夜差了不止一个档次
只有谢衣。为了拯救自己的族人，不会通过献祭其他种族来达成目的。
如果深夜支持谢衣，根本不会拖100多年这事才完结。更不用最后搭上流月城全体高层的命。
沈夜 发表于 2013-8-27 15:37 static/image/common/back.gif
初七最后说的，要除去心魔就必须要借助昭明之力被你无视了？一百二十二年前谢衣就找到昭明了吗？连昭明的 ...
美国庇护日本？
真不懂你是装还是怎么。。
你知道什么叫留一枚棋子牵制用，当时情况下，灭了日本，美国能拿到什么？获益最多的只能是苏联。
说美国庇护日本，也不想想日本金融危机，倒退N年，是谁干的。
本帖最后由 61347525 于 2013-8-31 21:41 编辑
Pylons 发表于 2013-8-31 12:23 static/image/common/back.gif
没有谢衣当年放心魔，流月城早就玩完了。
没有谢衣找到线索知道昭明的作用，还是要玩完。更要把所有人拖 ...
本来沈夜跟沧溟城主计划用冥蝶之印封印心魔，根本不需要昭明。
而且没有主角送剑怎么会玩完了，心魔不能在结界外生存，流月城毁了，心魔必须回魔界。沈夜瞒着心魔转移族民至下界的计划已经成功，如果没有主角搅局，沈夜、瞳、华月最后还能在流月城多弥留一段时日。
{:3_92:}牺牲自己、爱人、妹妹、徒弟~~是个不太好评论的人，出发点不错，但是……不知道怎么说了……
还是觉得谢衣可靠，起码不是不择手段，感觉沈夜根本就和上代大祭司一副样子……