一团毛球 发表于 2012-1-18 17:28

本帖最后由 一团毛球 于 2012-1-18 17:42 编辑

xiaoyu1124 发表于 2012-1-18 17:09 static/image/common/back.gif
单纯武侠局限性比较大。仙侠想象空间相对大些,但是现在很多此类作品多陷于虚无缥缈。武侠世界所具有的人情 ...
要想让游戏的设定不虚无缥缈,我觉得有个完整的世界观是个好方法,让所有事情在这个世界中都有迹可循,有因可查

这一点天地劫系列做得不错

xiaoyu1124 发表于 2012-1-18 17:40

一团毛球 发表于 2012-1-18 17:28 static/image/common/back.gif
要想让游戏的设定不虚无缥缈,我觉得有个完整的世界观是个好方法,让所有事情在这个世界中都有迹可循,诱 ...

嗯,世界观是一定要的。不过现在的国产游戏还是存在世界观开掘不够深入,有些只是停留于表层的问题。在这种情况下,世界观多只是作为背景式的存在,它的精髓还是没有被很好的织入到人物的行动和意识指向中。所以这样的世界观总会给人大而不当的感觉,其实也是属于虚无缥缈的范畴。我想,如何让世界观本身体现出丰富性、生动性和逻辑性,使得玩家对游戏世界的感受是真切的,这是游戏制作者应该思考的问题吧。

冷调蓝猫 发表于 2012-1-18 17:41

一团毛球 发表于 2012-1-18 17:28 static/image/common/back.gif
要想让游戏的设定不虚无缥缈,我觉得有个完整的世界观是个好方法,让所有事情在这个世界中都有迹可循,诱 ...

有句大俗话说,文艺创作(游戏也算是创作一种),要来源于生活,又要高于生活,只要好好提取、概括、把握人性中的悲欢喜乐,有一个健康的主题,不管是什么表现形式,大概也不会太虚无飘渺吧~不过,说到容易做到难。

earnestfrog 发表于 2012-1-18 18:00

本帖最后由 earnestfrog 于 2012-1-18 18:26 编辑

窃以为,武侠根本不是问题
吃饭先,一会儿回来看完


earnestfrog 发表于 2012-1-18 18:43

主要还是桥段太熟悉了。。。而且我觉得编剧的能力真的不太够,我一直觉得姜爹和血手谋划进军蜀山那一段相当二,那战略策划,前言不搭后语的,槽点无限。只要看过点三国演义的人都会看着他们的谋划和蜀山的分析想笑吧(我是笑了)
对比雨血的局,和气氛营造,甩了几条街啊

然后小蛮,越往后越不喜欢,太不懂事了,相比襄玲,是越玩越觉得心疼,好吧,因为她被甩了,我加了很多同情分在里面。
龙幽找到龙溟兵器的那里,让我对小蛮的厌恶上升到了极点。各种作品中我都讨厌这类"不知情,就喜欢瞎嚷嚷,还显得脾气很大"的角色,还有"天真烂漫过头的,都不喜欢。也不知道为什么,基本都是女人承担这种角色,还专门坏事(别的作品中)

一团毛球 发表于 2012-1-18 18:47

earnestfrog 发表于 2012-1-18 18:43 static/image/common/back.gif
主要还是桥段太熟悉了。。。而且我觉得编剧的能力真的不太够,我一直觉得姜爹和血手谋划进军蜀山那一段相当 ...

小蛮在那个时候说了啥?我完全忘了

冷调蓝猫 发表于 2012-1-18 19:20

本帖最后由 冷调蓝猫 于 2012-1-18 19:22 编辑

earnestfrog 发表于 2012-1-18 18:43 http://bbs.3dmgame.com/static/image/common/back.gif
主要还是桥段太熟悉了。。。而且我觉得编剧的能力真的不太够,我一直觉得姜爹和血手谋划进军蜀山那一段相当 ...

有些桥段只适合用一次。第一次用,就是天才;再有人跟风,就是庸才了。也有些桥段,只适合几十年前用。

比武招亲,被过去一些二三流的武侠小说家都快用滥了,还是搬出来了。尽管有点模仿射雕桥段的意思,但给人感觉还是不新鲜,无新意。但很奇怪,仙剑1中的比武招亲也很俗套,但在那个年代,DOS系统上的RPG出现那样的剧情,不但不觉得俗,反而还让人眼前一亮的感觉。可现在什么年代了?国内外各种影视大片持续不断的轰炸,无数款国外高品质游戏任玩家选择,玩家对剧情的口味,其实要求非常挑剔了。这个时候,不努力在剧情上追求一点新意(尽管这很难很难),还在想方设法照搬金庸小说的模式,结果肯定是不讨巧了。

至于世界观,还是应该再精雕细琢,到现在,五代了,BUG还是很多,接下来的问题,个人认为,就是如何一边完善,一边又解决这些BUG,尽早定下型来,为以后的续作铺好基石。而不是仅仅在蜀山图书馆罗列几本书,让玩家没事去翻一翻,就交代了事。想让玩家融入这个仙侠世界,就得在细节上再多下点功夫。

武侠,还是仙侠,这点还是要跟着流行趋势走,与时俱进。仙剑游戏,虽然也可以做得很艺术,但它首先是一件商品,追求好卖的同时,再在剧情表现力上多下功夫。商业和口碑双赢,才能持续的走下去。不然就是瘸着一条腿走路,长久不了的。

银边吊兰 发表于 2012-1-19 22:50

本帖最后由 银边吊兰 于 2012-1-19 22:56 编辑

earnestfrog 发表于 2012-1-18 18:43 http://bbs.3dmgame.com/static/image/common/back.gif
主要还是桥段太熟悉了。。。而且我觉得编剧的能力真的不太够,我一直觉得姜爹和血手谋划进军蜀山那一段相当 ...

赞同对小蛮的看法,本来这孩子我不太喜欢,但是由于一开始就对仙五的剧情不抱信心所以玩下来觉得她也还能接受,虽然有些行为挺雷的······
后来在祭都的时候,她努力练习法术,还说自己应该长大了,我还以为接下来她应该要成长了,对她好感加了不少,这还是她所有台词里我最喜欢的一句。
结果后来她该怎样还怎样,一点转变都没有的感觉,立马让我讨厌她了,你要是没那一段也就算了,偏偏表现出要成长的迹象却是这么个结果,真是把我气死了。
不管是游戏还是小说动漫,我都讨厌那种没多大本事对事情不了解偏偏还一副了不起样子的人,譬如仙三的唐雪见,仙五的小蛮以及大多数热血动漫的男主角······

对于襄铃,好吧,我对襄铃也没有多大感觉,但是并不讨厌。
襄铃不算什么非主流吧,感觉是一个很正常的普通的少女,当然她要比一般少女心理年龄更小一点,毕竟不是在人群中长大的。
在16岁左右的时候,襄铃对屠苏的花痴,对晴雪红玉的敌意都是太正常不过的东西,所以说她才会是3个女主角中最正常的一个。
更何况,襄铃在后期有了明显的成长,虽然还是个小女孩,但已经不再是最初时那个懵懂任性的孩子了,所以也能让人慢慢接受甚至喜欢。

当然啦,虽然我没玩过仙一,但是同是16岁,襄铃小蛮无论是性格还是思想境界都是没法跟赵灵儿比的。要是单说loli的话,还是车芸比较招人喜欢,虽然苍之涛我也没通关······

妒道真 发表于 2012-1-20 06:30

本帖最后由 妒道真 于 2012-1-20 11:16 编辑

既然点评有字数限制,我就在这里说了

小蛮是挺烦的,但是不见得襄玲就怎么招人喜欢
襄玲那个“屠苏哥哥,我~喜~欢~你~”就不雷?不非主流?还有她说话时候那个耸肩攒拳头的那个动作,还能再雷点吗?我当时就想:这姑娘这么爱用力,如果能帮我揉面该多好{:3_156:}
小蛮最后帮魔界解决水源问题,起码干了一点实事,作为新一代的女娲后人,灵力也觉醒了。
襄玲从头到尾都是稀里糊涂的,也没见干啥事:莫名其妙的先说爱上屠苏,这场恋爱果不其然的是热脸贴冷P股;然后因为兰生追她,于是又跟了兰生,但是跟兰生也没见怎么爱的感天动地;最后结局就是兰生突然说不娶她了,然后她就走了。敢问她成长什么了?

不能说小蛮就“太不懂事了”“厌恶上升到了极点”“立马让我讨厌她了”“一点转变都没有”;襄玲就是“越玩越觉得心疼”“能让人慢慢接受甚至喜欢”“在后期有了明显的成长”
{:3_153:}

你说奇瑞不好,我承认;但是你一边说奇瑞不好,一边夸夏利,我只能笑话你了{:3_153:}
明明是半斤八两的货色,还非要拿出来出来踩人,那就别怪被人抽回去
为了避免争吵,这个问题就此打住!!!
------------------------------------------------------
正楼:
loli不代表喜欢抢话,不代表骄横无礼,不代表不懂事
仙剑家好的loli也很多,比如仙二的忆如,仙三的花楹,三外的王蓬絮(她算是少女身子loli心)。纵观整个国产游戏,讨人喜欢的loli也有苍之涛里面的小车子,幻三一里面的那个小狐狸(中间那个)

http://a2.att.hudong.com/32/99/01300000038901119846998964321.jpg

迅龙 发表于 2012-1-20 08:10

本帖最后由 迅龙 于 2012-1-20 08:18 编辑

妒道真 发表于 2012-1-20 06:30 static/image/common/back.gif
既然点评有字数限制,我就在这里说了

小蛮是挺烦的,但是不见得襄玲就怎么招人喜欢

说襄玲成长一般是指襄玲的心理变化。她一开始是个天真无邪的小姑娘、一直以为自己喜欢屠苏,一开始粘着屠苏,后来害怕屠苏,然后红玉给她解释“喜欢一个人是要让他没有烦恼,而不是被他保护”(大概是这意思吧我忘了),襄玲发现她对屠苏的感情并不算是喜欢,然后发现了兰生对她的倾慕,她对兰生也产生好感,但她对于喜欢这回事依旧很迷惘。这么一个感情方面,由简单到复杂的“成长”。
襄玲其实没啥存在感,把她去了古剑的剧情也不会有多大影响,所以我倒是对她没啥感觉。不过要说她非主流我就无语了,“屠苏哥哥我喜欢你”都非主流了?{:3_137:}这世界真神奇啊。你提的那几个loli差不多都是乖loli(花楹和车芸,其他有几个不认得的、还有印象中百玥也说过什么喜欢轩哥哥之类的,而且人家百玥好像变成年人形很久了,襄玲刚变人,还没适应过来很正常吧),襄玲明显是傲娇任性那种,但不能说人家傲娇任性就非主流了啊


说小蛮非主流大多集中在人设、小动作和说话方面。神马呼啦圈啊,那个手指放在嘴唇上的动作,还有“我要挂掉你”之类的比较穿越(不是我说的,大概经常看到过的几种言论,我对人衣服武器说话方式什么的没有太大意见)。在整个故事里,除了对龙幽的怀念,她自己感情变化的线索并不清晰,出场的时候啥样,最后快结尾还啥样。还有各种刻画不到位的地方,比如蜀山生灵涂炭,那可是她家,她就一点反应都没,以她那种激烈的个性,挺难想象的。比如鱼肉死了以后,她也很淡定的样子。

至于抽不抽什么的省省吧,讨论个游戏角色而已,至于激动的要抽人嘛{:3_153:}真心理解不能{:3_181:}

妒道真 发表于 2012-1-20 08:32

本帖最后由 妒道真 于 2012-1-20 09:02 编辑

迅龙 发表于 2012-1-20 08:10 static/image/common/back.gif
说襄玲成长一般是指襄玲的心理变化。她一开始是个天真无邪的小姑娘、一直以为自己喜欢屠苏,一开始粘着屠 ...
得了吧,屠苏哥哥我喜欢你,那句话够雷。
襄玲的小动作也够非主流的。
襄玲傲娇?别介~~~见个男人就跟着跑的女孩,明明是倒贴货。后期兰生追她,也没见她有什么矜持。
至于感情,你也承认最后“她对于喜欢这回事依旧很迷惘”{:3_152:}请问哪里“成长”了?从“极其迷惘”到“迷惘”也能叫成长?


迅龙:就算是从“无知”到“迷惘”,那也不能算“成长”啊{:3_152:}



妒道真 发表于 2012-1-20 08:39

{:3_152:}能不能别讨论襄玲了?别到时候又掐

就单纯的批判小蛮就好了{:3_153:}

银边吊兰 发表于 2012-1-20 10:55

银边吊兰 发表于 2012-1-20 11:33

本帖最后由 银边吊兰 于 2012-1-20 11:35 编辑

回复妒道真:你不用这样反复点评,干脆就占一楼得了。
我一直说我对襄铃没感觉只是不讨厌,但是随着古剑剧情的发展,很多人当然不包括你开始喜欢襄铃这没错吧,我也没说小蛮就讨厌至极,只是感觉她要成长结果没有变化让我很失望。我是这么说的吧,真不知道你是怎么理解别人话的,请不要随意夸张好吗。
你放心,我从来不要求别人赞同我的观点,只不过是正常讨论游戏而已,你赞不赞同我都无所谓,既不会满意也不会失望。你保持你的态度,我保持我的观点,这样就可以了。
另外,我就算再讨厌小蛮,也不会说她是倒贴货的,这样的话对一个女孩伤害太大,你在不在意无所谓,反正我是绝对不会随便这样评论别人尤其是个女孩的。
再占一楼我就三连了,好像是不允许的,那我就少说话了。

妒道真 发表于 2012-1-20 11:45

我一直说我对襄铃没感觉只是不讨厌,但是随着古剑剧情的发展,很多人当然不包括你开始喜欢襄铃这没错吧
--------------------------------
我也可以说:随着仙五剧情的发展,很多人(不包括你我)也喜欢小蛮呢{:3_134:}


对小蛮“厌恶上升到了极点”这句话不是你说的,我也没有说是你说的,是本楼其他的人写的,我拷贝的,所以别说我“随意夸张”

说倒贴很正常吧,看霹雳同人里面,大把的人说龙宿倒贴剑子{:3_152:}

妒道真 发表于 2012-1-20 12:04

本帖最后由 妒道真 于 2012-1-20 12:09 编辑

来看图的1 发表于 2012-1-20 12:00 static/image/common/back.gif
额。。。武侠仙侠什么的,感觉部分原因是姚仙太明显地想和工长划清界限了,所以有点刻意地避开仙三仙四的路 ...
好吧,不吵了{:3_48:}你说的也算有道理

至于楼上那个“天下真花唯牡丹”{:3_135:}我非常高兴这个有其他人注册这样的一个号。希望你多多发言{:3_143:}

妒道真 发表于 2012-1-20 13:07

苹果树和猫 发表于 2012-1-20 13:39

蝶儿飞 发表于 2012-1-20 13:39

我也来插个话。个人认为当小蛮的人设出来后只是关于她的服装有人不满,之后她的身份让人知道后就会有人把她和赵灵儿等人做比较,即使是忆如也是乖巧型的。这样再加上小蛮有些话实在有点现代自然让人不喜欢。而襄菱本身并没有做对比的对象,而不管是游戏里的人还是玩家都把她看做小孩,自然不会太较真。其实真的说起来她们两的进步都不大,只是她们的身份不一样,玩家对她们的要求也不一样,所以……如果小蛮不是女娲的后人也许会好不少。

妒道真 发表于 2012-1-20 13:47

蝶儿飞 发表于 2012-1-20 13:39 static/image/common/back.gif
我也来插个话。个人认为当小蛮的人设出来后只是关于她的服装有人不满,之后她的身份让人知道后就会有人把她 ...

就算她不是女娲后人,那种咋咋呼呼的个性也不讨人喜欢{:3_141:}
女孩是最关键是要乖巧温顺。

冷调蓝猫 发表于 2012-1-20 13:49

earnestfrog 发表于 2012-1-20 13:56

点评还是挺方便的,点了一堆发现自己没有回帖。。。。。
我提出襄玲是是因为她和小蛮有同样令我讨厌的属性,聒噪。。。
挺多人喜欢这样的loli,但我真是不待见
只是襄玲后来安静了,小蛮后面很多表现还是那啥。。。
找到龙溟那一段最不满就是前面一个朋友说的,本来魔界开始应该感觉她要走好,后面这里的表现还是很无脑,所以很不喜欢。
其实故事最后有把她写懂事,但是后面剧情发展很快,重心也不在她,刻画实在是不够

一团毛球 发表于 2012-1-20 13:58

如果没有记错,襄铃没有说过“屠苏哥哥我喜欢你”这样的台词,这个句式在古剑中只有兰生用过,是在雷云之海对襄铃的表白,襄铃在两个地方表达过喜欢,第一是在安陆与红玉的对话,“襄铃是真的喜欢屠苏哥哥”,第二是在雷云之海兰生表白后说“可是襄铃喜欢的命名是屠苏哥哥呀”。

这两句关于喜欢的台词,我自己没有觉得雷,这不过是小女生心态罢了。私以为古剑整篇襄铃的台词都是这样,给人涉世未深,对于喜欢事物有一种过度敏感的感觉。

至于小蛮,那句台词雷的感觉是过于现代与网络化。其实小蛮最开始的怕鬼还蛮萌的,但是整篇没有觉得有成长。和赵灵儿觉醒时给人的震撼,小蛮弱得多。而且这个角色的塑造对龙幽依赖很大,他们的斗嘴确实很欢乐,让游戏气氛轻松不少,甚至抢了不少男一女一的风头。但是脱离了龙幽,这个角色我觉得就没有什么魅力了。

以上是我自己对角色的理解。欢迎大家探讨,但是不强求各位与我看法一致。对一个角色的喜爱与否全是自己的感觉。

earnestfrog 发表于 2012-1-20 14:00

找到龙溟那一段,如果写成小蛮看见龙幽很忧伤,想去关心下,然后雨柔拉开她,会感觉好很多。

我记得当时小蛮就自说自话瞎嚷嚷的,感觉一点长进也没有

一团毛球 发表于 2012-1-20 14:01

本帖最后由 一团毛球 于 2012-1-20 14:06 编辑

汗,前面怎么那么多被封禁的内容

是因为那个亡灵id吧,我也不赞成用别人的id来注册这个论坛这个事情,肯定会让当事人心里面不舒服,同情下妒道真同学。

之前也发生过这样的事情,有人用烛龙论坛那边的“惜君如故”id到这边注册发言,但是说话风格很不一致,这对她本人很不好。

希望以后大家平静交流,毕竟都是喜欢仙剑系列的玩家嘛。

妒道真 发表于 2012-1-20 14:08

一团毛球 发表于 2012-1-20 13:58 static/image/common/back.gif
如果没有记错,襄铃没有说过“屠苏哥哥我喜欢你”这样的台词,这个句式在古剑中只有兰生用过,是在雷云之海 ...

小蛮招人烦最大的问题是那个动作:一个小毛孩整天对人指指点点的,而且讲话也是呼来喝去,{:3_134:}


earnestfrog 发表于 2012-1-20 14:09

先撤退了,推荐一下对话查看器http://ganquan.info/talk/?name=pal5,还可以,比较方便

一团毛球 发表于 2012-1-20 14:14

妒道真 发表于 2012-1-20 14:08 static/image/common/back.gif
小蛮招人烦最大的问题是那个动作:一个小毛孩整天对人指指点点的,而且讲话也是呼来喝去,




这也是个问题,说句不好听的,有点没有教养。

但是那句让人印象深刻的“让你挂掉”也对小蛮的塑造有害无益

冷调蓝猫 发表于 2012-1-20 14:16

一团毛球 发表于 2012-1-20 14:14 static/image/common/back.gif
这也是个问题,说句不好听的,有点没有教养。

但是那句让人印象深刻的“让你挂掉”也对小蛮的塑造有害无 ...

这个确实挺雷的,在我印象中仅次于“你……”“你……”的雷。

一团毛球 发表于 2012-1-20 14:17

earnestfrog 发表于 2012-1-20 14:09 static/image/common/back.gif
先撤退了,推荐一下对话查看器http://ganquan.info/talk/?name=pal5,还可以,比较方便 ...

的确,“臭龙幽”在那个时候非常不好
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