cxp86931432 发表于 2011-7-23 12:58

【转载】强力论证仙剑五存在伪3D问题,有图有真相

本帖最后由 wdassd 于 2011-7-23 13:52 编辑

由于刚刚开始玩,本次仅就唐雨柔获救众人回到山寨为止出现的物体加以分析。
下面直接切入主题,看图说话:

首先,大家可认得这套东西。NV公司的立体幻镜,作用是将任何通过DX呈现的3D物体根据其深度、距离分解为左右眼略有不同的画面,交替显示,配合快门式眼镜产生立体视觉。
如无此设备,只要拥有支持的NV显卡,和DX10以上的系统,安装驱动后可以通过红蓝分色方式呈现立体效果,亦可进行本次检验,有兴趣者不妨亲自体验。
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对于任意一款支持DX接口的全3D游戏,启动立体幻镜后,屏幕以120赫兹交替显示左右眼画面,戴上配套的眼镜,屏幕平面瞬间消失,疑真似幻,无比美妙。直接电脑截图看不出什么,而用相机拍摄就成了下面这样的效果,注意,无论近处的箱子、远处的树、云、主角、NPC,一切物体都会出现重影,并且同样远的物体其重影程度相同,因为它们都处于这个虚拟3D世界的某个距离上。(距离恰好落在屏幕平面的则重影消失,随镜头移动又会出现)

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下面来看看我们的仙剑五,重点看看争议最大的诡异的树叶,屏幕实拍,同一画面常规显示与立体显示对比:
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看出什么端倪没?在立体显示这个重影模糊的世界里,任何清晰的物体都是异常的。
这幅图里可以看到,山石树木野花小草灌木丛蝴蝶等等都是3D物体无疑,而树叶……
当然,并不只是树叶如此,细心的玩家会发现,那个箱子也不对,还有,还有个重要的,看下面。

再来一组对比:
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无论远处和近处的树叶依旧是2D,还有一个东西大家应该都看出来了吧,主角的下半身有问题!
于是各种奇怪场面出现了:
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主角如此,其他人呢?来对比看看:
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各种物件都正常,姜云凡依旧零碎,采薇完好,唐雨柔的身体也完好无损,等等,她的头饰、项链、手镯、抹胸原来也都是2D。

下面通过电脑截图来更清晰地研究一下主角破碎的身体。
前面说到正常3D模型在立体显示下会根据距离远近,在左右眼画面中产生不同位移,而2D物体保持不动,所以才会产生主角破碎的现象,而通过直接截图也可以清晰呈现出来。
警告:以下图片包含肢体错位,可能让部分人士感到不适。

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亮点是姜的耳环、牙齿,唐的手镯、项链、抹胸。

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亮点是姜末。所有NPC都很正常
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还是姜末。
这张有较高参考价值。结合之前的照片可以分析出:下牙床、衣服、护腰以及整个下半身为2D,头、外露的手和胳膊、护腕、护肘、腰带为3D。


图片暂时就这么多。下面总结:
1. 先说树叶的问题。
据说姚某说了这么一句“不是为了做纸片,也没什么纸片。(话说树叶,大多3d游戏草叶和树叶是纸片。)”
我想澄清的是,纸片也是3D物体,没错,纸片在虚拟的3D空间内也占据了自己的位置,是客观存在的3D物体,能够纵横交错构成大树。而仙剑五里的树叶,正如姚所言,还真不是纸片,也不是贴图,只是投射到屏幕表面的2D图片而已。不是有玩家纠结于为什么树叶一直面向自己,现在明白了吧,无论镜头怎么转,你能指望贴在你屏幕上的2D图跟着转吗。

2. 再来说说主角身体的问题。
昨天偶然发现这点时我真要被刺瞎了。这个悲剧注定了仙剑五无法用立体模式玩。为什么,一夜我都在问自己这个问题,为什么北软要采取这种建模方式。
起先我纠结于他们是如何实现的,这个技术真的很有欺骗性。随着镜头的移动,主角、还有那个2D箱子,都能像3D物体一样呈现出不同的画面,如果不是采用立体显示技术根本难以发现漏洞。
后来我放弃技术分析了,转而考虑动机。没错,他们对部分物体采取如此特殊处理,一定是有强烈的动机驱使。
为什么所有NPC都是完整的3D模型而只有主角特殊呢?
想来有两种可能:
也许制作仓促,来不及或无力对主角细致建模,采用这种办法瞒天过海。但这种方法的实现难度不一定小于正常的建模呀,所以我觉得可能性不大,更偏向于另一种可能:“优化”。
出于引擎效率的限制,为尽量优化运行效能,不得不将主角的精细部分转化为这种伪3D效果,以减少面数。如果是这样,北软还真是用了心了,可怜又可恨,怜的是在这种老旧引擎上工作,恨的是都2011年了居然给我们送出个伪3D的国产单机大作。

分析有不到的地方大家来一起讨论。完善后发到仙剑官坛去看看他们如何解释。

ID忘记了 发表于 2011-7-23 13:00

{:3_156:}这,用不着转几次吧……

qianlai1988 发表于 2011-7-23 13:04

仙剑5就是一个坑爹的玩意,强烈要求退货

代号而已 发表于 2011-7-23 13:11

{:3_159:}LZ 你发到官方论坛或贴吧所有问题在那些NC的自我脑补的粉丝眼里都不是问题。。

话说那个姜猴子太诡异了。。。莫非是刚学一半的影分身。

abc7424322 发表于 2011-7-23 13:14

LZ 你发到官方论坛或贴吧所有问题在那些NC的自我脑补的粉丝眼里都不是问题。。

话说那个姜猴子 ...
代号而已 发表于 2011-7-23 13:11 http://bbs.3dmgame.com/images/common/back.gif

官方论坛,贴吧,能存活10分钟不?

代号而已 发表于 2011-7-23 13:18

回复 5# abc7424322


    {:3_181:}不要说那么明白吗,这样会吓坏想去那里的小盆友滴。。

snackser 发表于 2011-7-23 13:21

没什么所谓了,反正已经失望了

stellastarr 发表于 2011-7-23 13:23

肢解了:funk:

hiroseaver 发表于 2011-7-23 13:23

看了lz这个帖子忽然有点觉得北软可怜。。。。。唉,不骂了。

cxp86931432 发表于 2011-7-23 13:44

这,用不着转几次吧……
ID忘记了 发表于 2011-7-23 13:00 http://bbs.3dmgame.com/images/common/back.gif


    另一贴的LZ发的不完全,所以..

88902852l 发表于 2011-7-23 13:47

.................................

kura404 发表于 2011-7-23 13:48

另一贴的LZ发的不完全,所以..
cxp86931432 发表于 2011-7-23 13:44 http://bbs.3dmgame.com/images/common/back.gif


    那贴本来是原整的,但那位lz一看原帖下有技术帝反对就立马编辑掉了,而技术帝也没说出反驳的理由,就含糊的比喻,感觉对作者不公平

jay269743657 发表于 2011-7-23 13:50

可怜了我激活码的钱啊

cylinlivia 发表于 2011-7-23 13:51

竹笼里好几个大神都认为这种方法判别不大靠谱,但是作为不明观众表示没有看懂理由。。。

darkyami 发表于 2011-7-23 13:59

这还真是技术帝了~

rthnbvseed 发表于 2011-7-23 14:19

回复 1# cxp86931432


    仙剑5有说过支持3D吗?

yunhan 发表于 2011-7-23 14:20

牛X了~~~貌似那个姜云凡的头好像错位了~~~哇操
!!!!{:3_134:}惊悚啊

cxp86931432 发表于 2011-7-23 14:20

回复cxp86931432


    仙剑5有说过支持3D吗?
rthnbvseed 发表于 2011-7-23 14:19 http://bbs.3dmgame.com/images/common/back.gif


    宣传语2D与3D完美结合{:3_134:}

faofao 发表于 2011-7-23 14:43

回复cxp86931432


    仙剑5有说过支持3D吗?
rthnbvseed 发表于 2011-7-23 14:19 http://bbs.3dmgame.com/images/common/back.gif


    根本不是支持不支持3D的问题!3D显示和游戏制作商无关!那是nvdia的技术,只要你的游戏是3D建模的,就可以用红蓝眼镜立体显示,一般nvdia会发布一个补丁,对这个游戏进行的景深什么的进行调整。这些贴图很明显说明了很多问题:
1、树叶只是贴图,不是完全3D建模,而是用了一些简单的特殊算法,假3D。
2、很多场景的景深和视差关系明显不符合规律,但这很大可能是nvdia还没发专门的3D驱动的原因。
3、主角下半身没视差,上半身有视差。。。。我勒个去,这简直就是一种创举!是程序员智慧的结晶!我已经无法理解了。我仿佛看到有人在屏幕前面疯狂的PS!PS!。这是多么专业的程序设计啊!这是何等的专业啊!

251732 发表于 2011-7-23 14:53

…………仙剑5……真是……渣……

my_zhe 发表于 2011-7-23 15:27

3D问题我觉得姚装仙会归为引擎兼容性问题?
LZ可否测试下仙4怎么样?如果仙4没这问题,那..{:3_101:}

kill2009id 发表于 2011-7-23 15:43

居然能弄到蹦模····真是高手啊·····{:3_149:}

chenmi1218 发表于 2011-7-23 15:51

菱花娇颜 发表于 2011-7-23 15:57

大致搞清楚了意思,不过能确定吗

zhangle36 发表于 2011-7-23 16:00

慢得要死,不会处理下图片?

陌一 发表于 2011-7-23 16:01

膜拜技术帝,
仙5是2.5D,所言非虚。{:3_152:}

雪龙 发表于 2011-7-23 17:19

19楼faofao:
“2、很多场景的景深和视差关系明显不符合规律”
这里可能是因为我为了图片清晰,把景深人为调大的缘故,事实上在游戏中看起来都还正常。

21楼my_zhe:
我安装仙剑四后发现全屏运行有点问题,3D显示系统无法启动,测试不了。

24楼菱花娇颜:
我不能确定,只是就这个现象提出自己的分析和假说,欢迎真正的内行人士来给出解释。不过恐怕这个谜只能靠北软的人来解开了。

{:3_105:}

南斗a星君 发表于 2011-7-23 17:42

仙剑5的场景是完整的,对于这个,我已经很欣慰了。。。不求他全部都是3D的。。。。

jadepeony 发表于 2011-7-23 17:46

阿泽哥哥貌似不同意这种说法
不过那个错位还挺搞笑的

liumiao5201 发表于 2011-7-23 17:47

我想这个,把模型导出来一看就知道了。我不会导。但我看到3D模型网上有人放出了仙剑5的模型下载。据说是导出来的。看着确实没两样。估计他那个就是象做树一样其实都是3D,但3D模型只给一个面。然后这个面给摄像机法线贴图。就可以实现了。确实节约而且清楚简单。那东西就类似和MAYA里面的笔刷树木。笔刷花草一样的东西:L但说是为了优化,不一定啊。模型也不是唯一影响优化的东西。影响最大的其实就是全局光照明。光线追踪阴影。还有3D材质。
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