本帖最后由 jackkyoko 于 2010-12-17 08:16 编辑
位置等级的引入确实是会给整天评分虚高，这点一开始就承认了，质问为什么单单位置等级高，能力不行，整体评分还能排世界第一，这个确实有问题。
但是我也说了我的看法了：整体评分只是个名义，在实际游戏中的作用并不大，就连身价也是要通过打了比赛有表现和进球才能上涨的。而在3D比赛中，能够起到明确位置差异的作用，这就是有进步了。
LV在3D比赛中几乎没什么作用，在速出比分模式下确实是最关键的作用，LV能压制对手，基本上90%能胜，这点也承认。不过玩比赛嘛。主要还是玩3D的。
实际上我心目中的理想改动是：位置等级有必要单独区分开，但是在计算整体评分是70%30%不妥，应该采用其他更合理的计算方式，比如5:5？这样应该就不会有太大的虚高了。
这种全能王，目前为止我在几种环境下见过：在编辑器里改过能力，所有位置就全开；往其他位置划线也能开；再不然可能是能是专门练过位置属性了？反正我自己的球员打了快十年了，只有个别这种位置自动全开的情况。难道因为你那个是球员兼教练？你可以平时多观察一下、我这里有时候助教会跟我说XXX的能力也适合打什么位置，但是如果我没有在比赛中调过去让他打，那个位置还是不会开启的。
， 我认为位置等级是可取得，但是必须和技能挂钩，不必严密，但是也不能出现只是中糙等级的技能属性却拥有球王位置等级的怪人 顺便说下我这全能王是不是很帅？ 2米30的巨汉，全场LV99 回复 30# jackkyoko
问题是整体能力并不仅仅在转会时起作用，在非3D比赛情况下这个整体能力代表了一个球员的一切，在用别的模拟方式进行比赛时整体能力是决定性的……………… 我预备队里也有一堆全能王，系统喜欢把球员到处用，结果是各种位置的能力都练出来了………… 我预备队里也有一堆全能王，系统喜欢把球员到处用，结果是各种位置的能力都练出来了………… ...
txs17 发表于 2010-12-17 10:41 http://bbs.3dmgame.com/images/common/back.gif
给他们选上首选位置，一般情况下预备队教练就不会给他们乱安排了 根本没必要争，球员基本能力不行，就算他位置感再好，也白搭。
足球游戏就得向现实中的足球看齐，现实中的位置感就是以前那个位置熟练度嘛，照以前那种方向做就挺好。
这一代弄这么个玩意，设计者都说了是为了修饰以前系统的漏洞，根本不是什么进步。。
在这打个赌，下一代的manager一定会把这个败笔去掉的，如果他们还想卖游戏！ 这怎么就成了败笔了呢？我就真的不明白了，明明是项很独特的革新啊。是有水货在，你无视不就行了吗、
10我是一直玩过来了，那种位置系统真的让我很痛苦，是真的把梅西调到后卫位置上，他也能打得挺好。什么位置熟练度完全是个摆设，10里的位置差异，只是对整体评级有几个级别的微调，在速出比分里作用不打，在3D比赛里几乎完全没有作用！
11里唯一的不好的地方不就是整体评分的计算方式吗？把这个给改了不就好了吗？总不能因为一项改动没有达到完美，就完全否定了它的意义吧？反正如果不把位置等级分开，全回到10那种方式，我是不能接受的。 首先11的评分系统我不是很认可，起码很浮云很浮躁。但是我觉得11的位置设想是非常令人振奋的。确实位置对于一个球员来说是要比本身属性更重要！英扎吉就是个例子，像他那种要速度没速度，要盘带没盘带，要力量没力量，甚至连射门技术都不怎么地的前锋有什么用？可现实却告诉我们，像这种要什么没什么的球员（不要告诉我他跑位好，“越位之王”的头衔可不是浪得虚名地。）却能如此高产，甚至38岁了都能只手遮天一个人挽救球队。对不起，真实的世界里发生的事你不能用一句“BUG”来定义，这正是位置感起到的作用。一个球员可以无能，平庸。但是他必须知道他的位置上该做些什么，怎么做。这便是位置感。
像马克莱莱那种球员你能光用盯人和抢断这两项属性牛B来解释他为什么这么防守出色吗？其实如果你对这个球员有过详细数据了解的话就会了解了。其实马克莱莱的防守能力单从数据上看并不出色（抢断成功率及抢断次数），但是确是这样一个数据普通的后腰总是可以让对手的组织者被限制得死死的。为什么？位置感。有时候成功的防守并不一定要从对方脚下抢到球的。正如高效的进球不一定需要华丽的过人，犀利的突破，惊人的世界波一样。正象楼主发现的那个“CD一哥”一样，如果一个后卫有好的位置感，速度啊，抢断啊什么的其实都不重要了。所以我说，位置感是独立于能力而且比能力更重要的属性。70%不知道是不是多了，但是我想不应该低于50%！
还有，正如我前面所说的，位置感就是你了解自己的位置该做的事，并且能够聪明地去做的能力。这就不难理解为什么边路攻击手放到中路就憋屈，中路球员放边路就不知道怎么踢球了。足球不只是单单几项数据那么简单。即便是前腰和影子前锋这样位置基本重叠的位置所要做的工作和动作都有天翻地覆的差异。正如巴贝尔这样的球员，单看他的能力，打边前卫根本就没问题，体能，速度，力量，盘带能力都非常出色。可是他就是不知道怎么去踢边卫，甚至连边锋都踢不好，还只有在中锋的位置上才如鱼得水，不是所有球员都有高足球智商和感受比赛阅读比赛的能力的。即便是100米跑和200米跑都有非常繁杂与不同的技术要求，赛跑比的也不全是身体素质上的东西和精神上的东西。况且足球可比赛跑复杂多了。是不？所以说，位置感是一个球员在这个位置最综合的评价，高的位置感同时能力低下只能证明此球员具备超凡的足球智商和对于自己位置的理解力。我觉得11开的这条新路应该坚定不移的走下去，但同时也也有大量需要改进的地方，比方说LZ提到的。全能王成了大路货的问题。 认同楼上的意见 再争也没用，不合理是事实。其实位置感可以占很大比重但是 必须很难练。
不然几年就可以全能了 还有个屁的重要性。再废材的 花几年练个全能王 属性就唰唰都上去了。在现实里这可能吗？ 回复 45# yuxianyu
是的，位置技能应该是最难练的，而且一个人不应该或者极少数同时拥有2个90+的，比方说90+以上的完全看足球智商和出色的比赛发挥维持，80+以上当很久没有在这个位置活动后应该一定程度的下降。比方说耶罗那种前期打前锋后期打中卫的球员，不可能同时在中卫和前锋的位置上都有90+的评价。 回复 46# branttan
以前的观点(就称为观点一好了)认为,球员综合LV取决于以下互不干扰的几个方面:身体 技术 精神这三种属性;经验加成;熟练度加成;状态加成
现在你要引入独立于上述几个方面的一个位置等级(就成为观点二好了).你对其解释是由足球智商,比赛发挥,常打这个位置3个必要条件决定位置等级.
首先,足球智商,就是由大脑支配/决定球员行动的精神力.此精神力刚好就是球员的精神属性,重复观点一里概念了, 所以没必要新增足球智商这一理念,
其次,比赛发挥,与观点一中的状态加成是一码事,也是没必要新增了
再次,需常打此位置来锻炼, 就是观点一中的熟练度加成
总之,观点二中支持新增位置等级的3个必要条件是不存在的,则无需新增一个位置等级的概念,因为决定位置等级的那几个方面已经在观点一中发挥着重要作用了.
EA给位置等级的解释是在这个位置能打得有多好. 一个什么体技精皆无的前锋能把前锋打得出色么?一个没有口才,没有眼光,没有度量的人,可以做领导作的出色么? 一个没有一点力气,没有勇气,.没有武术根底的人,可以做武将做得出色么? 显然是不能的,可游戏中却存在这类人. 我统计了一下我档里2017年的50多个LV83的球员,有30%左右的球员属性基本是灰色的, 50%的球员属性和位置等级是有一定差距的(就是说能力数值也很难看),只有20%是合格的. skill lv 与p lv差距不大于3的. 如果3以上的话数值就开始难看了.
还有你别说INZA什么都不会,他射门要不是顶级,不可能保持门前高效; 停球要不是顶级,不会在禁区内轻松得球; 小一半进球是靠头球,证明头球也厉害;盘带动作难看,不是也盘过雷纳了么;没点不错的加速度能反越位? 你觉得他一无是处的技术能力只是相对于他那过于出色的精神属性,判断力罢了.所以他不是一个你所说的低能球员 我同意ＬＺ提出的再引入一个球员类型对于属性贡献度的加权，那个很有见地，比新增个莫名其妙的为ＥＡ垃圾球坛数值擦屁股的位置评级要好． 两年前我的帖子，我来挖坟了。事实证明EA也觉得位置值70%的设定不合理，改回去了。原来预计是一年就得改回去，事实上EA坚持了一年，两年才改回去。哈哈。
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