siqianLee 发表于 2010-8-19 19:36

【转】PvT单追猎或奥运战术双开全流程及理论计算(PrinToss原创

转自plu
原帖地址:http://bbs.plu.cn/thread-1235542-1-4.html
作者:PrinToss

视频解说 by 鲸鱼

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声明:很多朋友留言里面提出的问题我都已经在文章中讲到了,一一重新回答让我十分无奈,大部分朋友的四个主要问题:
1、被MM风筝怎么办(简答:哨兵断后路或者包夹)
2、速阿凡达或者双线空投怎么办(简答:分兵防守主矿,主力守分矿,严格按照流程来OB时间绝对来得及)
3、T拉农民怎么办(简单:看T出击的时间和农民数量而定)
4、为什么我正面总是打不过(简答:双开对经济的把握、对全局的把握要求非常高,一个环节出问题就会正面溃败,新手需要很长时间熟悉)
其实这些问题文章里都有,麻烦诸君先仔细看完再提问。


标题已经改了(8月3日),由“单追猎双开”变成了“单追猎或奥运战术双开”,相应修改的部分将以绿色字表述

我在82楼附上了一个rep,虽然对手也是双开,但是可以看下我的流程。
如果T不双开,我补农民不会这么欢,兵力会远比这个rep里要多。记住,XX是对抗MM的脊梁,绝不是不朽或追猎。
我在105楼附上了一个包夹解决地面一波流的rep。
我在109楼附上了和Empty(之前参加过Plu比赛,和ACE同组那位,就是后来Loner夺冠那个比赛,名字想不起来了)的三场大战,一胜两负,其中双开战术一胜一负,正面教材和反面教材同时提供给大家。



大师经常说,星际2(http://sc2.plu.cn)PvT在特定条件下可以双开,比如T不是第一时间科技实验室,而细节没有怎么讲。

我的研究成果是,即便第一时间科技实验室,P照样可以挡,
全流程及理论计算如下:

和正常开局一样
9BE,12BG,15BA,16BE,17BY
然后不要着急放第二个气矿
12BG时探路,
切记4人图先探远点,
如果T在远点,或者二人图距离很远的,使用经济更好的“单追猎战术”,下面将详细阐述此战术
如果T在近点,或者二人图距离很近的,使用更安全的“奥运战术”,即BG在建好后无加速生产一个Zealot(前提先放下BY,满100矿再造,补农民要暂时停顿),
然后BY建好后生产追猎,一XX一追猎的奥运组合开矿,细节与单追猎类似,区别在于多造一个XX,少造两个农民,对近点T的压制有更大抵抗力,
但是经济相对较差,所有相应流程可能推迟5秒左右,所以将以单追猎战术为样板,补充说明

农民去观察,判断对手是不是极限Rush,比如8BB或10BB科技附件,如果这样就放弃这个战术,开第二个气矿、补BG
T如果这么打他会有点伤经济,你绝对不亏
排除这种可能之后
先建造1追猎,升级折跃
然后满400钱就放下分矿,此时你的人口是22,20农民+1追猎(奥运战术此时为18农民1XX1追猎)
然后继续追猎、兵营、补农民,当追猎有两三个以后,部队以XX为主,辅以哨兵
如果判断T是科技打法,补到3BG之后先补一个VR出OB,然后补到6至8BG
第一个OB去T家里,第二个OB和大部队编一起守分矿,如果半路看到对方机场科技附件,迅速造第三个OB守主矿
如果T明显前压打法,并造大量MM,先补到7BG,再出VR
二矿成型后,如果T稳守开矿,那么你先科技再三矿,因为T双矿之后会发生质变,你再靠部队数量去填已经不行了,需要科技辅助
如果T一直单矿在憋,那就暴兵不要停,直到他憋疯,千万不要着急科技,容易被一波打死
单矿T的Timing主要有两次,一个是第一个兵营两三个掠夺直接过来,此时你的追猎来得晚几秒,需要配合农民守住
另一个是等到有了坦克或医疗,或者MM部队成型,再压制,但此时你二矿运作很久了,压力远小于前者。

探路农民还要看一个东西,对手气矿的采集量,如果远远超过你,那么说明他是先气矿后BB的,SKT1打法,阿凡达的出现时间会比正常要早15秒左右,传统的3BG之后VR打法很勉强才能抵挡,非常被动,所以这种情况下,要改成2BG之后VR。第二个气矿的时间也要大幅提前。不要因为没气而造不出OB!
另外追猎前压有一个诀窍,一定要有一个农民走在前面,防止被掠夺震撼弹带走。
附上SKT1战术单机场阿凡达的时间:
第一架阿凡达建造完成时间6分15秒(先BB后气矿战术,相应推迟15秒,下同)
隐形升级完毕时间8分整
相对应的,神族VR的建造时间:
2BG转VR,VR可以在5分10秒放下,6分15秒建好,与第一架阿凡达同步,8分钟时可以有足够数量的OB防守两片矿区
3BG转VR,由于这个过程需要补充水晶和兵力、农民,VR可以在5分50秒放下,6分55秒建好,如果气矿紧张则OB数量吃紧。理论上仍然可以守住。


如果T的打法是单矿极限枪兵海,经实验表明,传统的以XX为主的部队难以抵挡,
在侦测到对手这样一个思路之后,有两种应对办法:
1、马上转成追猎为主,在枪兵成型前,前压,枪兵出门,P可以凭借追猎的H&R操作,在路上充分消耗枪兵数量
经实战证明,这个思路不可行(或者目前我的操作还达不到),尤其近点,根本无法做到,追猎射程优势微弱,路途中自己损耗也很严重,对枪兵的消耗远没有想象的大
2、猥琐5+光子跑,配合哨兵盾和卡位,可以守住哪怕带农民的Rush,速攀巨像或者闪电
这里要讲一下摆炮台的时机,首先T如果是纯枪兵Rush,那一定是有征兆的,他如果先造个气矿(75水晶)、采点气矿(一掠夺一实验室,至少采50气矿,在农民非饱和时,相当于少采50水晶)、升级下科技附件(50水晶)、造1个掠夺(100水晶),也就是说,T哪怕只造一个掠夺,都要减少75+50+50+100=275的水晶,也就是至少少五个枪兵,之后如果再采取枪兵Rush,完全无力。所以只需要针对纯枪兵的开局做应对。
你的流程是:
1、第一个追猎就去前压(当然最好前面有农民开路,这个我已经讲过了),如果对方只有枪兵,第二第三个追猎继续去,如果对方始终只有两三个枪兵应对,会非常吃力,传统的速科技路线,T是要地堡的,而纯枪兵Rush,每一份资源都精确计算过,T是不太愿意把钱转换成地堡储存起来的
2、如果看到T只有枪兵,甚至直接大量枪兵给你看到,不要犹豫,在家中拍下BF,BF造好后BC不要轻易制造,资源宝贵,尤其远点地图,先等等再看。BG产兵继续,但存200-400余钱
3、T攒够了大约20枪兵就会出门了(20枪兵时间是6分45秒前后),你前压的追猎一定会看到,立马在分矿拍下至少5个BC,BG主要补充哨兵,不断开盾,并且力场堵死BC没有照顾的死角,不要让枪兵溜进来。前方的追猎此时要拖延足够时间,死掉几个也没关系,一定要坚持到炮台出现
4、这波守下来,无论如何都是优势,即便T虚晃一枪开矿,过多枪兵在巨像或者闪电面前不堪一击,你的科技优势将逐步体现。或者判断失误,T只不过是速科技,你也不亏,BC可以取代OB,在矿区防守阿凡达和空投,VR则可以毫无顾忌地全力生产不朽,抵御坦克或者雷神的进攻,所以建造BF这个战术变化可以看作是这套体系的一个变化,也是万金油的




理论计算如下:


-------------------------------------------------危险期1-----------------------------------------------------------




PvT双开初期危险期计算(省略双方的反应延时,按理论最快时间计算):
只考虑T对P最有威胁的纯掠夺压制
因为同样生产时间内建造的枪兵,对P的威胁远小于掠夺
另外,反应炉需费时50秒,远高于科技实验室,所以压制力远不如科技实验室纯掠夺


一、首先考虑第一个兵营的出兵速度:
(1分35秒)
如果P12BG、T12BB,
BG65秒,BB60秒
BG建造完毕时间是
(2分40秒)
BB建造完毕时间是
(2分35秒)

P造兵营之后直接BY,50秒(第一时间升级折跃,算上三次加速,需时110秒,出现在5分20秒)
(3分30秒)
T造兵营之后直接科技实验室,25秒
(3分00秒)
追猎的建造时间约为40秒(42秒,忽略2秒,影响不大),算上一把超时空加速,追猎约提前10秒
掠夺30秒
出现时间分别是
追猎
(4分)
掠夺
(3分30秒)
所以T第一个掠夺的时间比追猎早30秒

结论:如果此时T Rush,比如地图是第四象限,近点掠夺走到P分矿需要15秒,真空15秒,需要隐忍,远点25秒,刚刚挡住,单条不输,但最好拉两个农民减少追猎伤血(奥运战术此时多一个XX,防守压力较小,无需拖农民)

第二个追猎依然使用星空加速,在第一个建造完毕后延时5秒建造
所以T第二个掠夺的时间比第二个追猎早30秒
追猎2
(4分35秒)
掠夺2
(4分00秒)

结论:如果此时T Rush,还以第四象限为例,远点可以配合2农民轻松挡住,近点压力较大,有待深入研究,推荐打法是一定要忍到第二个追猎出现,再配合4农民上,随他掠夺打分矿,反正20秒时间拆不掉。(奥运战术此时多一个XX,防守压力较小,需拖2-3农民)

如果T继续攒第三个掠夺,此时P停兵,第三个掠夺出现在
(4分50秒)
而P的折跃门科技升级完成时间
(5分20秒)
兵营转换完成时间
(5分30秒)
第三个追猎出现时间
(5分35秒)

结论:如果此时T Rush,还以第四象限为例,远点真空期20秒,配合四农民等到第三个追猎出现开打,不难挡住,近点威胁极大,真空30秒,是本战术最为薄弱的Timing!值得深入研究,建议打法,如果T不带农民修地堡,就一直忍,30秒左右无兴奋剂基地不会爆,如果T带一两个农民修地堡,就拉8农民+2追猎上,可以取胜,农民剩余的可以直接采二矿(5分40秒)。如果T带大量农民,比如超过5个,果断取消分矿(分矿一定比第三个追猎早),补第二气矿、兵营,基本不亏,并能守住主家。(奥运战术此时多一个XX,防守压力较小,可相应减少拖带农民的数量)

第三个追猎建造之后,P第一个兵营就开始满负荷运作,出兵速度也加快,再往后,T第一个兵营相对P第一个兵营无任何优势,所以T第一个兵营的优势期已过,不再继续讨论。

二、接下来考虑第二个兵营的出兵速度:
T不停农民,正常运作,可以在3分35秒放下第二个兵营,算上科技实验室,完成时间
(5分00秒)
P不完全停农民,可以在4分30秒放下第二个兵营,折跃升级完成时间
(5分45秒)

第二个兵营中,双方出兵时间
追猎或XX或哨兵
(5分50秒)
掠夺
(5分30秒)

结论:无论任何地图,T第二个兵营当中的掠夺一定没有压制优势

三、更多兵营的出兵速度:
第三第四个兵营,P和T的时间差远小于第二个兵营,所以再往后,T无兵力优势,P基地5分40秒完成,多数农民可以置于分矿采集,随时支援战斗,P可度过初期危险期。




-------------------------------------------------危险期2(新增,未实践)-----------------------------------------------------------

很多朋友提到15-25枪兵+20SCV,或有坦克,一波流,威胁很大,所以我有必要谈一谈这个问题我的看法,抛砖引玉。这里先不计算了。
如果爆枪兵为主,初期的3掠夺仍有威胁,但是后续兵营挂反应炉,需50秒,故而在3掠夺压制后的至少2分钟内对P无正面压力,如果带坦克,3分钟内无正面压力。
此时P的双气矿气体可以支持生产5、6哨兵,切记停产追猎
在正面不算非常开阔的地图上(需要大于等于四个力场才能堵住的路口),

总体思路是力场拖延时间,
以LT为例,三力场可封二矿路口,
注意有三个细节,
1、先用两个力场把口堵小
2、XX与远程部队分开编队
3、高地边缘放水晶,传纯XX准备包夹(简单的说就是家里传哨兵、外面传XX),必要时可以阻援
如果T敢从剩下的小口中冲,上来两三个单位之后果断封死,远程部队点掉,XX不要近身让T后面的部队打到
T如果不冲,正中下怀,2力场换15秒
这15秒时间内,双气矿可采气75,水晶300+
拖延30秒,可采气150,水晶600+,可以再续哨兵、XX
而T这段时间内SCV做不了任何事情
拖延2-3轮之后,P经济优势逐渐显现,可以带分矿所有农民,配合包夹决战
当然这个比较理想化,还没实践,我不能妄下结论

52楼的观点非常值得借鉴,P还是要向Z学习一下辟如包夹的战术。毕竟这是双开,不是单矿。思维要转过来。
另外他在58楼的观点也是一种应对。

和大家的交流非常好,之前我没有认真想过这个问题。如果遇到可能直接跪了。






-------------------------------------------------后记-----------------------------------------------------------
欢迎大家来喷,喷喷有利于进步,不过最好有rep或者数据计算辅证,才有说服力。
希望此战术对PvT苦手有帮助,至少我目前看来,T唯一正确应对是也开矿,单矿一波,面对Protoss疯狂的二矿暴兵鲜有前途。
SC时代,P和T刚一开始玩速矿,大家也是极力挖苦,认为疯狂,但实践证明防守总比进攻更有办法,在博弈上更有主动。
依照BLZ的心思,绝不希望Sc2成为单矿游戏,必然会在后续补丁上支持开矿战术,所以我认为只要完善细节,必有前途。
T对此战术疑惑的,可以联系我来打,当然您实力太强,能靠完美操作和意识虐我,那我无话可说。

gatx105e 发表于 2010-8-19 19:39

..........

23鬼冢英吉 发表于 2010-8-19 21:18

这个版主最喜欢转东西了。。。不过都是精品呢

siqianLee 发表于 2010-8-19 21:26

这个版主最喜欢转东西了。。。不过都是精品呢
23鬼冢英吉 发表于 2010/8/19 21:18:00http://bbs.3dmgame.com/images/common/back.gif

自己没什么技术,就多转转别人的精品吧

p.s. 我可是纯爷们

大黑天兽 发表于 2010-8-19 21:40

进来学习一下。。

sigma0258 发表于 2010-8-19 22:21

好深奧...不常玩神族...

有沒有人族的大師打法

但我學但如何壓制神族了

yinweb 发表于 2010-8-19 23:07

要想应用一套战术,首先要破解这套战术……学习中……

妖狐藏马 发表于 2010-8-19 23:41

呵呵。支持斑竹。

bigdogxxx 发表于 2010-8-19 23:48

PLU观光团,看到BZ的转帖很亲切

23鬼冢英吉 发表于 2010-8-20 00:28

这个版主最喜欢转东西了。。。不过都是精品呢
23鬼冢英吉 发表于 2010/8/19 21:18:00http://bbs.3dmgame.com/images/common/back.gif

自己没什么技术,就多转转别人的精品吧

p.s. 我可
siqianLee 发表于 2010/8/19 21:26:00http://bbs.3dmgame.com/images/common/back.gif

哈哈,看了两遍,收获相当大

bigdogxxx 发表于 2010-8-20 00:37

在这很多人不懂星际是个什么东西,总认为仅仅只是个,人玩的游戏
缺乏创意,画面不好,音效不好,游戏性差,竞技上不讲究细节
看一场REP,扫除以上所有偏见
哦,不光玩是享受,原来看,也是一种享受

dingzc 发表于 2010-8-20 01:43

学习了
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