多罗罗 发表于 2010-4-18 13:47

ACE用不朽为主打虫族注定是悲剧。。╮(╯▽╰)╭

直播看到ACE用不朽作为主力对抗虫族。。。就猜到结果。。。打虫族必出巨像。。不管你愿不愿意。。。不朽是对抗人类的主力。。。不朽对蟑螂海。只有前期少数对少数优势明显。。一旦成海。。毫无优势。。特别是二本埋地蟑螂。。。虫族蟑螂海打不朽海不亏。。。蟑螂1人口。。不朽4人口。建造速度也是蟑螂快。。。不朽的耐久盾。。在数量为优势的虫族面前意义微乎其微。。在加上体积比较大。。碰撞面火力点没有蟑螂多。。。。注定是悲剧。。。如果ACE出巨像。。。后面形式神族将主动的多了。。╮(╯▽╰)╭

史上最强 发表于 2010-4-18 13:56

中前期巨像
后期加入电兵
欺负虫族少面杀伤的手段(自爆对神族作用没对人族大,雷兽需要太多科技出来的慢)

vip415126 发表于 2010-4-18 13:57

星际2还未上手。无法评论。

zbcxjkingqq 发表于 2010-4-18 14:09

看了那么多视频,没见一个出国雷兽··

zw54321 发表于 2010-4-18 14:34

不朽的杯具在于射程,如果不朽有9的射程,它将是个很称职的输出单位,可惜悲哀的5射程啊,注定它难逃小狗,枪兵的魔爪,而面对这些低攻击高频率的特点,不朽盾有任何意义吗?我觉得暴雪在设计不朽这个单位的时候很失败。

我的预言,不朽注定要推倒重做,要么增加射程,要么修改不朽盾,比如改为降低5点所受攻击。

kidkix 发表于 2010-4-18 14:46

tft7ty90 发表于 2010-4-18 14:48

不朽盾是故意设计成对抗低伤害单位无效的,射程近和只能对地是平衡不朽几乎跟架起的坦克差不多的对重甲攻击的。不朽就是针对地面高伤害的重甲单位的。巨像是针对地面低伤害数量大的。这两个单位都很好的贯彻了设计目的。而且都有被克制的对象,不朽怕轻甲单位海,巨像怕空军。目前只是神族的空军比较杯具,没什么能做主力的兵种,凤凰不能对地,刺蛇一只只举起来杀不现实,虚空舰只能放大招,航母出的速度太慢,而且放小飞机的距离太近。

史上最强 发表于 2010-4-18 14:48

回复 5# zw54321 的帖子

你只看到了他的缺点
那他的优点呢?
打重甲单位是完克的
坦克在SC1里是多么有霸气啊,在不朽面前呢?
打蟑螂比得上杀虫剂了,你要有那么高的要求?
虫族还没有一个兵种是克制重甲单位的

zjkda1780 发表于 2010-4-18 15:14

蟑螂才3的攻击距离,岂不更屈?星际里没有完美的兵种..............................

多罗罗 发表于 2010-4-18 15:31

兵种在于效果的最大化。。。不朽和巨像对虫族哪个效果好。。肯定是巨像。。。巨像输出不论轻重甲。。不朽的攻击对象比较单一。。而且由于射程体积关系。。群殴效果非常的不好。。打虫族出巨像不二之选。。。就算神族空军在怀具。。。巨像永远是虫族的心病。。。

zw54321 发表于 2010-4-18 15:58

好,既然你们都还不明白不朽者杯具在那,我就一一指出来:
首先作为输出者,必需具备3点要素,1,生存能力,活着才有输出,死了,你就是有1万的DPS你的输出也是零。2,DPS,这个就不用解释了,基本大家都懂。3,有效输出条件,直白的说就是你的DPS能不能打到敌人,最直接的条件就是射程,攻击频率这些元素,你有一万的DPS,但你的射程为零的话,你也很难打到人,你有一万的DPS你的攻击频率为1小时1次的话,你也是个废材。

现在对号入座,分别把坦克,巨像,不朽代入这些判断条件里对比,巨像和坦克都有很远的射程,都有不错的DPS,都有过得去的攻击频率,都有不错的HP上限和不错的防御,由于射程的因素,导致它们更容易在战场上存活的时间久些,有了存活时间就能制造更多的有效DPS。可以说作为DPS角色,这两位都算是很成功的。现在来看不朽者,区区5的射程注定它要暴露在枪兵,小狗,叉叉,龙骑等等兵种的火力范围,而它面临的攻击基本都是低于10点的攻击,不朽盾起不到任何保命的作用,它注定是个炮灰角色,而且是昂贵的炮灰,别人的炮灰都是造价50元~100元的小狗,枪兵,叉叉之类的,而你这个炮灰真的有点太贵,还很难量产,综上所述,不朽者是个失败的DPS,昂贵的炮灰,不称职的肉盾。总之失败至极的单位。(难道暴雪当初设计它是想用来走到坦克面前打坦克?除非它拥有坦克那么远的射程)

tft7ty90 发表于 2010-4-18 16:02

当对手拥有大量狗、枪兵、XX、这种非重甲单位,为什么要出不朽去打呢?那就不是兵的问题了,是使用者的问题吧……对方出了一队凤凰,你还要专门出女妖去打,然后说女妖太失败了么……

水月星瞳 发表于 2010-4-18 16:04

不朽是对抗重火力的,虫族大量轻甲数量多,闪电巨像才是王道

zw54321 发表于 2010-4-18 16:04

当对手拥有大量狗、枪兵、XX、这种非重甲单位,为什么要出不朽去打呢?那就不是兵的问题了,是使用者的问题吧……对方出了一队凤凰,你还要专门出女妖去打,然后说女妖太失败了么……
tft7ty90 发表于 2010-4-18 16:02:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif
那么请问什么时候对手会缺少小狗,枪兵,叉叉这些基本单位呢?任何时候都不会少,任何时候这些单位的数量都足够杀掉你的不朽者。

你可以不造这种或那种的某些单位,但是你不可能不造基本单位,小狗,叉叉,枪兵这是任何种族开局就必须造的,任何时候它们都会混合在大部队里,无时不刻。

tft7ty90 发表于 2010-4-18 16:04

顺便说一下,DPS不是指攻击力,攻击力是DPH,原来WOW的时候学的……DPS已经是每秒攻击力了,所以已经把频率计算在内了。

fps40 发表于 2010-4-18 16:07

好,既然你们都还不明白不朽者杯具在那,我就一一指出来:
首先作为输出者,必需具备3点要素,1,生存能力,活着才有输出,死了,你就是有1万的DPS你的输出也是零。2,DPS,这个就不用解释了,基本大家都懂。3,有效输出条件,直白的说就是你的DPS能不能打到敌人,最直接的条件就是射程,攻击频率这些元素,你有一万的DPS,但你的射程为零的话,你也很难打到人,你有一万的DPS你的攻击频率为1小时1次的话
zw54321 发表于 2010-4-18 15:58:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif

所以他不是一个好的dps啊
为什么不朽者必须是一个好的dps呢
他就是那么一个有严重弱点的兵种 就是用来针对坦克之类的单位
“你有一万的DPS你的攻击频率为1小时1次的话”…… 那是原子弹但原子弹还是存在啊没有且不可能被推倒重做

domofin 发表于 2010-4-18 16:09

神族内战,不朽和追猎绝对比规模稍大的追猎海好很多。
不朽和追猎前期冲门也很犀利,拆建筑好用的。
不过打虫子的话肯定是巨像了

tft7ty90 发表于 2010-4-18 16:10

不朽就是对抗重型单位的,坦克的射程是13,比枪兵远的多,此时,如果XX先上,会在进入枪兵射程之前先被坦克打到。如果是不朽在前,从进入坦克射程到进入枪兵射程这一段内的火力则全由不朽吸收,然后XX获得近身机会。也没说对方使用了混合兵种,你就只能使纯不朽呀。

gamedna 发表于 2010-4-18 16:11

大家需要的不是 侦察 和 丰富战斗经验下的预判
而是需要一个 武装到牙齿的 T800

domofin 发表于 2010-4-18 16:14

ps:上面说得那个所谓的三点要素的说法看似有理,实际上可能并不是如此…经验公式的参考价值是建立在一定条件下的…怎么像在写argue……有没有g友?

zw54321 发表于 2010-4-18 16:15

顺便说一下,DPS不是指攻击力,攻击力是DPH,原来WOW的时候学的……DPS已经是每秒攻击力了,所以已经把频率计算在内了。
tft7ty90 发表于 2010-4-18 16:04:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif
DPS是指:伤害/每秒,比如说一个单位一次攻击为36000000伤害,攻击频率为1小时1次,那么它的DPS就是36000000/3600秒=1万,同样,一个单位一次攻击伤害为1万,攻击频率为1秒1次,那么它的DPS也是1万/1=1万,这两种单位的DPS是一样的,但是实际效果就完全不同了。

tft7ty90 发表于 2010-4-18 16:23

回复 21# zw54321 的帖子

哦,对。我弄错了。

zw54321 发表于 2010-4-18 16:24

不朽就是对抗重型单位的,坦克的射程是13,比枪兵远的多,此时,如果XX先上,会在进入枪兵射程之前先被坦克打到。如果是不朽在前,从进入坦克射程到进入枪兵射程这一段内的火力则全由不朽吸收,然后XX获得近身机会。也没说对方使用了混合兵种,你就只能使纯不朽呀。
tft7ty90 发表于 2010-4-18 16:10:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif
指挥坦克的人难道不可以让坦克先打叉叉么?让枪兵先打不朽么?为什么要用坦克打你的不朽?暴雪也许就是因为低估了人类的智商而设计出这样失败的单位?

zw54321 发表于 2010-4-18 16:31

回复 16# fps40 的帖子

遗憾的是它区区5的射程对抗坦克13的射程,它完全针对不了坦克,还没走到进入射程就会被小兵们打成了一股青烟。

tft7ty90 发表于 2010-4-18 16:32

回复 23# zw54321 的帖子

因为打不着啊……枪兵的射程跟坦克的射程差很多啊,那个场景是假设了神族有操作,XX在移动中,被放在了不朽的后面。如果控制枪兵打XX,就会移动枪兵,然后XX会突前打枪兵,那样坦克的误伤就要打在自己兵头上了……

tft7ty90 发表于 2010-4-18 16:36

不过,不朽是针对对方的重甲兵的,有一防,连带护盾300血,都能把一防300血的东西打没的枪兵数量,为什么还要出不朽这种对单体伤害高,但是不擅长打大量小单位的兵种?

zw54321 发表于 2010-4-18 16:38

因为打不着啊……枪兵的射程跟坦克的射程差很多啊,那个场景是假设了神族有操作,XX在移动中,被放在了不朽的后面。如果控制枪兵打XX,就会移动枪兵,然后XX会突前打枪兵,那样坦克的误伤就要打在自己兵头上了……
tft7ty90 发表于 2010-4-18 16:32:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif
怎么打不着?你不朽的射程是5,我枪兵的射程也是5,枪兵站在坦克前面8的距离,你的不朽怎么能打到坦克而不被枪兵打?你的叉叉怎么能不被坦克打?

zw54321 发表于 2010-4-18 16:45

哎,别争了,如果我是暴雪,我就把不朽这样改,第一种方案也是13的射程+现在的不朽盾,移动速度极慢,与坦克对射,这才是你们说的“专门用来打坦克的”,第二种方案就是保持5的射程,修改不朽盾为减少5点所受伤害,直接顶着小兵的群体火力冲到坦克身边打,由于枪兵的攻击为6,减掉5点不朽盾=1点伤害,这样它才有机会直面坦克。

tft7ty90 发表于 2010-4-18 16:46

这种理论很没意义……实际上一个不朽要被打掉,至少需要12个枪兵齐射4轮。如果是一轮打掉,需要48个枪兵同时输出。都这么多枪兵了,为什么不出点巨像……

tft7ty90 发表于 2010-4-18 16:48

如果采用减5点伤害的方案,那会被架起的坦克打伤害一下55……,估计也到不了坦克面前……
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